Sowohl in EN, als auch in Meta muesste man noch eine ganze Reihe Informationen per "Wiki-Archaeologie" ausgraben koennen zu dem Thema. Auch alte Mailinglistenarchive muessten da noch so einiges zu hergeben.

Ja, hier stehts: http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Five_pillars

Thogo.

-------- Original-Nachricht --------

Datum: Fri, 23 Nov 2007 01:02:30 +0100 Von: Daniel Arnold arnomane@gmx.de An: Mailingliste der deutschsprachigen Wikipedia wikide-l@lists.wikimedia.org Betreff: Re: [Wikide-l] Grundprinzipien

Am Mittwoch, 21. November 2007 17:47:21 schrieb schwarze_feder@gmx.net:

...

weiß jemand von denen, die schon länger beim deutschsprachigen

Wikipedia

...

dabei sind, wie es zu dieser Entscheidung gekommen ist:

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Grundprinzipien&diff...

...

ev&oldid=2291301

Ich habe keine Diskussionen oder Meinungsbilder gefunden, vielleicht

habe

...

ich auch nur falsch gesucht.

Einige haben dir ja schon vor mir ein paar Punkte geschrieben (wie die Tatsache dass ein Meinungsbild nur bei vorangegangener großer Kontroverse zu konkreten Änderungen nötig ist), aber ich habe das Gefühl, dass du nicht siehst oder weißt, wie ein Wiki funktioniert.

Ein Wiki ist kein Parteitag, auf dem alles vorher formal abgesegnet werden muss, bevor es auf der Wikipediawebseite erscheint. Ein Wiki ist ein Werkzeug zum gemeinsamen Schreiben, nicht zum Abstimmen und ist auch keine Staatssimulation (das machen die Leute von Second Life schon).

Die Regeln in Wikipedia entstehen indem einfach viele Leute dranrumschreiben (ja richtig: dranrumschreiben). Das was nach einer Weile ohne Geschrei übrig bleibt ist dann einfach implizit akzeptiert, solange bis es eben eine Änderung gibt. Du darfst diesen chaotischen Arbeitsprozess, die Wikipedianer und die gesamte Wikipedia für unseriös und was weiß ich noch alles halten, aber verlange nicht von uns den Arbeitsprozess zu ändern, weil das hieße eine andere Software als ein Wiki zu nutzen.

Manche Regeln werden von der Gemeinschaft weniger wichtig genommen und lassen sich daher leichter abändern, andere wie die "Grundregeln" sind ziemlich zementiert und man muss schon ziemlich erfahren sein um die dauerhaft ändern zu können.

Dein Insistieren auf dieser Mailingliste auf irgendwelchen offiziellen Beschlüssen ist daher äußerst befremdlich und läuft unserem durch die Software vorbestimmten Arbeitsablauf zuwider.

Ich hoffe also du hinterfragst nicht weiter jede Änderung auf dieser Mailingliste.

Viele Grüße, Arnomane

Ups, immer diese Unterstellungen... Ich bereite ein Meinungsbild vor und in der Vordiskussion frug ein User, ob denn überhaupt die unveränderlichen Grundsätze verändert werden können. Eine berechtigte Frage... genau wie die Frage ob für das deutschsprachige Wikipedia die Non Discrimination Policy gilt. Bisheriges Zwischenergebnis bei Wikimedia: Volunteer 1: jedes Wikipedia regiert sich selbst und hat seine eigenen Policies; Volunteer 2: Selbstverständlich gilt die Policy auch für das deutschsprachige Wikipedia; Koordinator der Volunteers: dazu kann er nichts sagen, ich muss beim Board of Trustees selber fragen; und da warte ich noch auf eine Antwort...

Viva la Anarchie! ;-) Schwarze (!) Feder

Am Freitag, 23. November 2007 13:10:12 schrieb schwarze_feder@gmx.net:

Ups, immer diese Unterstellungen... Ich bereite ein Meinungsbild vor und in der Vordiskussion frug ein User, ob denn überhaupt die unveränderlichen Grundsätze verändert werden können.

Nochmal: Unveränderliche Grundsätze können inhaltlich praktisch nicht geändert werden (ich sprech jetzt nicht von Umformulierungen), einfach weil du es einfach mit sehr viel Widerspruch zu tun haben wirst. Es heißt aber nicht, dass niemand diese Texte bearbeiten darf.

Aber um es mal ganz schroff zu sagen: Du hast von Wikis* keine* Ahnung und solange du die nicht hast wirst du an uns vorbeiargumentieren.

Nochmal wir schreiben hier an einer Enzyklopädie, nicht der Verfassung eines Staates.

Viva la Anarchie! ;-)

Na hoffentlich! Das was du machst ist ja gerade das komplette Gegenteil.

Arnomane