Moin,
ich hab da mal ne Frage bezüglich des Urheberrechts. Brauchen wir nichts sowas wie eine Vorlage für Bilder, die Firmen- oder sonstige Logos darstellen? Oder sind Firmenlogos generell nicht für die GFDL geeignet? Wie steht es mit Fotographien von Logos (also wo auf der Fotographie fast nur das Logo zu sehen ist)?
Ich sehe öfter mal Logos beispielsweise von Unis, die laut Einsteller von der entsprechenden Uni freigegeben wurde, und dann mit "gemeinfrei" oder "GFDL" drin stehen. Muss man hier nicht noch - ähnlich wie bei Wappen - drauf hinweisen, dass diese Logos u. U. noch andere Einschränkungen haben, z. B. dass man keine Firma mit diesem Logo austatten darf?
Auf http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Lizenzvorlagen_f%C3%BCr_Bilder finde ich nur {{Bild-PD-Markenrecht}}, was aber von einer zu geringen Schöpfungshöhe spricht, was ich nicht immer in diesen Fällen für gegeben halte.
Konkret meine ich so Sachen wie: http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:BA-Logo-BadenWuerttemberg.jpg oder http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:2005-02-06_Freie_Universit%C3%A4t_Berlin_-... (wobei es sich beim zweiten sogar nur um eine nachgezeichnete Variante des Originals handelt).
-Ben
Benjamin Otto schrieb:
Moin,
ich hab da mal ne Frage bezüglich des Urheberrechts. Brauchen wir nichts sowas wie eine Vorlage für Bilder, die Firmen- oder sonstige Logos darstellen? Oder sind Firmenlogos generell nicht für die GFDL geeignet? Wie steht es mit Fotographien von Logos (also wo auf der Fotographie fast nur das Logo zu sehen ist)?
Ich sehe öfter mal Logos beispielsweise von Unis, die laut Einsteller von der entsprechenden Uni freigegeben wurde, und dann mit "gemeinfrei" oder "GFDL" drin stehen. Muss man hier nicht noch - ähnlich wie bei Wappen - drauf hinweisen, dass diese Logos u. U. noch andere Einschränkungen haben, z. B. dass man keine Firma mit diesem Logo austatten darf?
Auf http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Lizenzvorlagen_f%C3%BCr_Bilder finde ich nur {{Bild-PD-Markenrecht}}, was aber von einer zu geringen Schöpfungshöhe spricht, was ich nicht immer in diesen Fällen für gegeben halte.
Konkret meine ich so Sachen wie: http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:BA-Logo-BadenWuerttemberg.jpg oder http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:2005-02-06_Freie_Universit%C3%A4t_Berlin_-... (wobei es sich beim zweiten sogar nur um eine nachgezeichnete Variante des Originals handelt).
-Ben
Solche Fragen stellt man am besten NICHT HIER, sondern unter [[Wikipedia_Diskussion:Bildrechte]] oder [[Wikipedia:Urheberrechtsfragen]]. Es erfolgt mitunter eine Antwort innerhalb der ersten Stunde nach Einstellung. Normalerweise sind diejenigen, die hier in der ML üblicherweise Beiträge schreiben, auch nicht kompetenter als diejenigen (z.T. Juristen), die dort antworten.
Das überteuerte Rechtsgutachten empfiehlt zwar, Logos nicht unter GFDL zu stellen, aber aus guten Gründen sieht man in unserer Praxis davon NICHT ab. Ich sehe keinerlei Rechtspflicht der Wikipedia, auf jede mögliche Nutzungsbeschränkung hinzuweisen. Unser Wappenrecht-Baustein ist ein reiner Service für Dritte, die sich bei unbefugter Benützung eines kommunalen Wappens nicht damit herausreden können, GFDL bedeute ja beliebige kommerzielle Nutzung und Veränderbarkeit. Es kann nicht oft genug betont werden, dass diejenigen, die am lautesten von der Freiheit der Wikipedia schrein, am wenigsten von den rechtlichen Rahmenbedingungen verstehen.
GFDL-konform heisst im wesentlichen nur, dass keine urheberrechtlichen Einschränkungen bestehen. Auch aufgrund der [[Panoramafreiheit]] fotografierte Universitätslogos können nicht beliebig genutzt und schon gar nicht verändert werden. Wer ein Foto einer lebenden Person auf ein T-Shirt drucken lässt, wobei das Foto von uns stammt und unter GFDL steht, haftet aufgrund des Persönlichkeitsrechts der Person. Wer ein solches Foto manipuliert, um eine Karikatur der Person zu erzeugen, haftet ebenso nach einem jüngeren Urteil des Bundesverfassungsgerichts.
Ob alle Universitätslogos überhaupt urheberrechtlich geschützt sind, ist die Frage. Dies wird man z.B. bei der Universität Heidelberg verneinen können, deren Logo das alte Universitätssiegel ist. Es besteht jedoch ein starker namensrechtlicher Schutz.
Bei einem urheberrechtlich eindeutig geschützten Logo, das die nötige Schöpfungshöhe aufweist und dessen Foto hier unter PD (bei zweidimensionalen Vorlagen) oder GFDL (bei dreidimensionalen Vorlagen) steht, bedeutet die Zustimmung des Rechtsinhabers, dass alle Nutzungen - sei es in oder ausserhalb der Wikipedia und ihrer Klone - zulässig sind, die nicht Namens-, Marken- oder andere nicht-urheberrechtliche Rechte betreffen. Ein Drittnutzer kann dann nicht aufgrund der Verletzung _urheberrechtlicher_ Vorschriften verfolgt werden.
Es wäre natürlich sinnvoll, einen dies erläuternden Mustertext für Rechteinhaber parat zu haben, und man kann sicher auf Commons überlegen, ob man einen entsprechenden Warnbaustein braucht.
Klaus Graf
Hallo Benjamin!
Du schriebst:
ich hab da mal ne Frage bezüglich des Urheberrechts. Brauchen wir nichts sowas wie eine Vorlage für Bilder, die Firmen- oder sonstige Logos darstellen? Oder sind Firmenlogos generell nicht für die GFDL geeignet? Wie steht es mit Fotographien von Logos (also wo auf der Fotographie fast nur das Logo zu sehen ist)?
Siehe unter anderem http://meta.wikimedia.org/wiki/Rechtsfragen_M%C3%A4rz_2005#VII._Bilder
Ich sehe öfter mal Logos beispielsweise von Unis, die laut Einsteller von der entsprechenden Uni freigegeben wurde, und dann mit "gemeinfrei" oder "GFDL" drin stehen. Muss man hier nicht noch - ähnlich wie bei Wappen - drauf hinweisen, dass diese Logos u. U. noch andere Einschränkungen haben, z. B. dass man keine Firma mit diesem Logo austatten darf?
Das wäre sinnvoll. Bei Marken*namen* sind sogar dazu verpflichtet, einen Hinweis beizufügen, dass es sich um eine eingetragene Marke handelt, falls ansonsten der Eindruck entsteht, dass es sich bei der Marke um eine Gattungsbezeichnung handelt.
Auf http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Lizenzvorlagen_f%C3%BCr_Bilder finde ich nur {{Bild-PD-Markenrecht}}, was aber von einer zu geringen Schöpfungshöhe spricht, was ich nicht immer in diesen Fällen für gegeben halte.
Konkret meine ich so Sachen wie: http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:BA-Logo-BadenWuerttemberg.jpg oder http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:2005-02-06_Freie_Universit%C3%A4t_Berlin_-... (wobei es sich beim zweiten sogar nur um eine nachgezeichnete Variante des Originals handelt).
Erstell' doch analog zu {{Wappenrecht}} eine Vorlage {{Markenrecht}}. Allerdings ziehe ich eine Formulierung wie "Bei diesem Bild handelt es sich *möglicherweise* um eine Marke" - schließlich sind Marken nicht ewig gültig. Links zur Markenrecherche siehe unter http://de.wikipedia.org/wiki/Markenname
Gruß, Jakob
Siehe auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Wiki#Wiki_als_Marke (telefonisch konnte mir allerdings dort niemand mehr mitteilen, um was für ein Gebäck es sich bei diesen Wikis gehandelt hat)
"Jakob Voss" skribis:
Erstell' doch analog zu {{Wappenrecht}} eine Vorlage {{Markenrecht}}. Allerdings ziehe ich eine Formulierung wie "Bei diesem Bild handelt es sich *möglicherweise* um eine Marke" - schließlich sind Marken nicht ewig gültig. Links zur Markenrecherche siehe unter http://de.wikipedia.org/wiki/Markenname
Statt schwammiger Formulierungen wie "möglicherweise" würde ich es bevorzugen, wenn das Datum dabeisteht, zu dem es eine Marke war, also etwa
Am 19.8.2005 war dieses Bild eine Marke.
(Eventuell noch den Eigentümer nennen oder verlinken?)
Paul
Am Donnerstag, 18. August 2005 11:11 schrieb Benjamin Otto:
Moin,
ich hab da mal ne Frage bezüglich des Urheberrechts. Brauchen wir nichts sowas wie eine Vorlage für Bilder, die Firmen- oder sonstige Logos darstellen? Oder sind Firmenlogos generell nicht für die GFDL geeignet? Wie steht es mit Fotographien von Logos (also wo auf der Fotographie fast nur das Logo zu sehen ist)?
Danke erstmal an alle, die geantwortet haben, ich hab die Vorlage angelegt und die Uni-Logos, die ich finden konnte, damit getagged. Ich hoffe der Text ist zur Zufriedenheit der Rechtskundigen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Vorlage:Logo
Die neue Kategorie:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Bild:Logo
-Ben