Neulich habe ich mir mal wieder wikiweise angeschaut.
Nocture hat da einen Artikel aus der Wikipedia importiert, von dem sie angibt, daß sie ihn mal in der Wikipedia geschrieben hat. Durch Verschiebeaktionen waren einige Anfangsedits verschwunden und ihr Name tauchte da nicht mehr auf. Seit der letzten nachvollziehbaren Editierung hat sich der Artikel nur begrenzt (aber wahrnehmbar) geändert.
Die Wikiweise-Lesart heisst nun: Nocture hat den Artikel zu 100% geschrieben.
Diese Aussage ist in dieser Form definitiv falsch, er stammt aus der Wikipedia und ist in der importierten Form das Resultat vieler Wikipedianer (vermutlich auch von Nocture, es gibt keinen Grund, ihr nicht zu glauben).
Beim letzten Mal war die Autorenfindefunktion von Wikiweise etwas eigentümlich. Wer in einem Artikel auch nur ein oder zwei Kommas (oder ein langes Wort oder eine URL) änderte, hatte auf einmal sich selbst als Hauptautor da stehen. Simples Reinrauskopieren (zur not auch verschleiert) bewirkt das gleiche.
Ich bezweifle, daß wikiweise-Importe aus der Wikipedia auch nur annähernd lizenzkonform damit sind. Uli redete sich damit neulich mal damit heraus, daß Funktionen zur Bestimmung von User contributions eben nunmal irgendwie fehlerhaft seien und man da eben nichts machen könne. It's not a bug, it's a feature.
Umgekehrt ist das Verschwinden von Autorennamen durch cut&paste bei Verschiebeaktionen in der Wikipedia auch nichts tolles und könnte mittelfristig Sorgen bereiten. Gibt es dazu schon bug reports auf bugzilla.wikimedia.org?
Mathias
Am Mittwoch, 30. November 2005 18:23 schrieb Mathias Schindler:
Neulich habe ich mir mal wieder wikiweise angeschaut.
Nocture hat da einen Artikel aus der Wikipedia importiert, von dem sie angibt, daß sie ihn mal in der Wikipedia geschrieben hat. Durch Verschiebeaktionen waren einige Anfangsedits verschwunden und ihr Name tauchte da nicht mehr auf. Seit der letzten nachvollziehbaren Editierung hat sich der Artikel nur begrenzt (aber wahrnehmbar) geändert.
Die Wikiweise-Lesart heisst nun: Nocture hat den Artikel zu 100% geschrieben.
Verstehe ich das richtig? Du wirfst uns gerade vor, dass in Wikipedia Artikel lizenzwidrig durch Copy- und Paste verschoben wurden, Edits verschwunden sind, und dass ihr daher nicht nachzuvollziehen könnt, dass der Text von Nocturne ist?
Diese Aussage ist in dieser Form definitiv falsch, er stammt aus der Wikipedia und ist in der importierten Form das Resultat vieler Wikipedianer (vermutlich auch von Nocture, es gibt keinen Grund, ihr nicht zu glauben).
Nein. Er ist vermutlich (ich kann nur Vermutungen anstellen, da Du ja noch nichtmal sagst, um welchen Artikel es geht - Hauptsache, ein paar Gerüchte streuen) in der importierten Form ein Artikel Nocturnes.
Beim letzten Mal war die Autorenfindefunktion von Wikiweise etwas eigentümlich. Wer in einem Artikel auch nur ein oder zwei Kommas (oder ein langes Wort oder eine URL) änderte, hatte auf einmal sich selbst als Hauptautor da stehen.
Kaum. Aber Hauptsache, mal wieder ein bisschen FUD verbreitet.
Simples Reinrauskopieren (zur not auch verschleiert) bewirkt das gleiche.
Stimmt. Und bewirkt zudem mit Sicherheit einen Rauswurf. Das ist der Unterschied zu Wikipedia, wo Leute das völig unbehelligt tun.
Ich bezweifle, daß wikiweise-Importe aus der Wikipedia auch nur annähernd lizenzkonform damit sind.
Ich bezweifle das auch. Jedenfalls, solange wir nicht die komplette Versionsgeschichte übernehmen. Aus dem Grunde werbe ich ja auch darum, dass möglichst viele Wikipedianer mit der Freien Wiki-Lizenz doppelt lizensieren (http://www.wikiweise.de/wiki/Wikiweise:Freie Wiki-Lizenz)
Uli redete sich damit neulich mal damit heraus, daß Funktionen zur Bestimmung von User contributions eben nunmal irgendwie fehlerhaft seien und man da eben nichts machen könne. It's not a bug, it's a feature.
Hier wirfst Du - und ich unterstelle Dir, dem Rest Deiner Mail entsprechend, bewusst - zwei Dinge in einen Topf, die miteinander nichts zu tun haben. Beim Import aus Wikipedia werden Autoren manuell angegeben. Innerhalb von Wikiweise werden Autorenanteile gerechnet. Da gibt es in der Tat das Problem, hundertprozent korrekte Zuweisungen vorzunehmen. Ein Problem, das algorithmisch beweisbar nicht lösbar ist, weil allein aufgrund eines Textvergleiches prinzipiell nicht unterschieden werden kann, ob eine identische Textpassage von relativer Kürze (bspw. die Worte "und die") kopiert oder neu eingefügt wurde.
Verärgert Uli
Zitat von Mathias Schindler mathias.schindler@gmail.com:
Nocture hat da einen Artikel aus der Wikipedia importiert, von dem sie angibt, da� sie ihn mal in der Wikipedia geschrieben hat. Durch Verschiebeaktionen waren einige Anfangsedits verschwunden und ihr Name tauchte da nicht mehr auf. Seit der letzten nachvollziehbaren Editierung hat sich der Artikel nur begrenzt (aber wahrnehmbar) ge�ndert.
Die Wikiweise-Lesart heisst nun: Nocture hat den Artikel zu 100% geschrieben.
Diese Aussage ist in dieser Form definitiv falsch, er stammt aus der Wikipedia und ist in der importierten Form das Resultat vieler Wikipedianer (vermutlich auch von Nocture, es gibt keinen Grund, ihr nicht zu glauben).
In einer Gerichtsverhandlung darf die nicht-Existenz von belastenden Beweisen �blicherweise nicht gegen den Angeklagten ausgelegt werden. Und ein anst�ndiger Journalist sollte eine derartige Aussage wenigstens versuchen zu belegen.
Wahr ist: Mathias Schindler weiss nicht, wie irgendein Artikel in Wikipedia entstanden hat, hat aber keine Probleme, trotzdem strafrechtlich relevante Anschuldigungen zu formulieren.
Wahr ist ebenfalls: Ob ein Artikel aus Wikipedia stammt oder nicht, ist urheberrechtlich absolut egal, und ob 20 Wikipedianer dort urheberrechtlich nicht relevante �nderungen vorgenommen haben, auch - entscheidend ist, wer den Artikel geschrieben hat und welche Lizenz er gew�hlt hat.
Matthias