Guten Abend Zusammen,
ich weiß nicht ob das hier schon einmal diskutiert wurde, aber heute wurde meine Benutzerseite ungefragt vom User "Cyper" geändert. Wie ich gesehen habe, war meine Seite nicht die einzige, die geändert wurde. Der Diskussionseite von Cyper entnehme ich auch, dass es schon häufiger Beschwerden darüber gab.
Kann da nicht mal ein Admin ein "Machtwort" sprechen?
Gibt es eine Möglichkeit, seine eigene Benutzerseite für das Bearbeiten von anderen zu sperren?
MfG Thomas Mielke
Thomas Mielke schrieb:
ich weiß nicht ob das hier schon einmal diskutiert wurde, aber heute wurde meine Benutzerseite ungefragt vom User "Cyper" geändert. Wie ich gesehen habe, war meine Seite nicht die einzige, die geändert wurde. Der Diskussionseite von Cyper entnehme ich auch, dass es schon häufiger Beschwerden darüber gab. Kann da nicht mal ein Admin ein "Machtwort" sprechen?
Du meinst die Kategorien "Benutzer aus xyz"?
Gibt es eine Möglichkeit, seine eigene Benutzerseite für das Bearbeiten von anderen zu sperren?
Nur die übliche Sperre von Seiten. Außer du bist Triebtäter, der sperrt seine Seiten auch Grund..
da didi
Hallo Michael,
ich weiß nicht ob das hier schon einmal diskutiert wurde, aber heute wurde meine Benutzerseite ungefragt vom User "Cyper" geändert. Wie ich gesehen habe, war meine Seite nicht die einzige, die geändert wurde. Der Diskussionseite von Cyper entnehme ich auch, dass es schon häufiger Beschwerden darüber gab. Kann da nicht mal ein Admin ein "Machtwort" sprechen?
Du meinst die Kategorien "Benutzer aus xyz"?
Bei mir war es "nur" das. Soweit ich das beim kurzen Durchschauen gesehen habe, wurden teilweise auch andere Dinge wie Zeilenumbrüche oder Formate geändert.
Gruß Thomas
Hallo,
Thomas Mielke thomas@mielke.de schrieb am Sun, 31 Jul 2005 21:02:44 +0200:
Du meinst die Kategorien "Benutzer aus xyz"?
Bei mir war es "nur" das. Soweit ich das beim kurzen Durchschauen gesehen habe, wurden teilweise auch andere Dinge wie Zeilenumbrüche oder Formate geändert.
Formatierungen etc. sollten natürlich nicht bearbeitet werden, ansonsten ist eine Benutzerseite aber eine Wiki-Seite wie jede andere auch. Und auch Benutzer-Kategorien sind Kategorien und sollten daher sinnvoll organisiert sein, denn sobald man sich in eine solche einträgt betrifft es eben nicht mehr nur die eigene Benutzerseite sondern auch die Kategorie.
MfG
Hallo Christian,
Du meinst die Kategorien "Benutzer aus xyz"?
Bei mir war es "nur" das. Soweit ich das beim kurzen Durchschauen gesehen habe, wurden teilweise auch andere Dinge wie Zeilenumbrüche oder Formate geändert.
Formatierungen etc. sollten natürlich nicht bearbeitet werden, ansonsten ist eine Benutzerseite aber eine Wiki-Seite wie jede andere auch. Und auch Benutzer-Kategorien sind Kategorien und sollten daher sinnvoll organisiert sein, denn sobald man sich in eine solche einträgt betrifft es eben nicht mehr nur die eigene Benutzerseite sondern auch die Kategorie.
Aber ich habe doch wohl noch selbst zu entscheiden, in welcher Kategorie ich gelistet werden möchte, also z.B. aus welcher Stadt oder welchem Bundesland ich komme....
Wenn sich an der Struktur der Kategorien etwas geändert hat, das meine persönliche Einordnung betrifft bzw. betreffen könnte, dann sollte wohl ein Eintrag auf meiner Diskussionsseite reichen, oder?
Gruß Thomas Mielke
Thomas Mielke schrieb:
Aber ich habe doch wohl noch selbst zu entscheiden, in welcher Kategorie ich gelistet werden möchte, also z.B. aus welcher Stadt oder welchem Bundesland ich komme.... Wenn sich an der Struktur der Kategorien etwas geändert hat, das meine persönliche Einordnung betrifft bzw. betreffen könnte, dann sollte wohl ein Eintrag auf meiner Diskussionsseite reichen, oder?
Er war mutig, unterstelle ihm bitte keine böse Absicht. Ich ändere auch Benutzersseiten, wenn ich es für notwendig erachte.
da didi
Hallo Michael,
Aber ich habe doch wohl noch selbst zu entscheiden, in welcher Kategorie ich gelistet werden möchte, also z.B. aus welcher Stadt oder welchem Bundesland ich komme.... Wenn sich an der Struktur der Kategorien etwas geändert hat, das meine persönliche Einordnung betrifft bzw. betreffen könnte, dann sollte wohl ein Eintrag auf meiner Diskussionsseite reichen, oder?
Er war mutig, unterstelle ihm bitte keine böse Absicht.
Von "Böser Absicht" gehe ich auch nicht aus. Es es war halt nicht die "feine englische Art" ungefragt etwas zu ändern.
Ich ändere auch Benutzersseiten, wenn ich es für notwendig erachte.
Ich würde immer die Diskussionsseite vorziehen. (Von Extremfällen wie z.B. fremdenfeindlichen Äußerungen oder ähnlichem abgesehen)
Gruß Thomas
Thomas Mielke schrieb:
Er war mutig, unterstelle ihm bitte keine böse Absicht.
Von "Böser Absicht" gehe ich auch nicht aus. Es es war halt nicht die "feine englische Art" ungefragt etwas zu ändern.
Es ist ein Wiki. Ich erwarte von jedem, das er ungefragt was verbessert, wenn er es für richtig hält.. Rechtschreibfehler, falsche Formatierungen, defektes HTML sind z.B. Gründe für das Bearbeiten einer fremden Benutzersseite.
Ich ändere auch Benutzersseiten, wenn ich es für notwendig erachte.
Ich würde immer die Diskussionsseite vorziehen. (Von Extremfällen wie z.B. fremdenfeindlichen Äußerungen oder ähnlichem abgesehen)
Das ist dein gutes Recht. Von einem Hausrecht auf Benutzer und Benutzer Diskussionsseiten kann aber nicht die Rede sein (auch wenn dieses besch..eidene Meinungsbild eventuell was anderes erdenken sollte..)
da didi
Hallo Michael,
Von "Böser Absicht" gehe ich auch nicht aus. Es es war halt nicht die "feine englische Art" ungefragt etwas zu ändern.
Es ist ein Wiki. Ich erwarte von jedem, das er ungefragt was verbessert, wenn er es für richtig hält.. Rechtschreibfehler, falsche Formatierungen, defektes HTML sind z.B. Gründe für das Bearbeiten einer fremden Benutzersseite.
Ok, da kann man sicherlich unterschiedliche Ansichten zu haben. Allerdings können solche "Fehler" ja auch beabsichtigt sein.... :-)
Ich ändere auch Benutzersseiten, wenn ich es für notwendig erachte.
Ich würde immer die Diskussionsseite vorziehen. (Von Extremfällen wie z.B. fremdenfeindlichen Äußerungen oder ähnlichem abgesehen)
Das ist dein gutes Recht. Von einem Hausrecht auf Benutzer und Benutzer Diskussionsseiten kann aber nicht die Rede sein (auch wenn dieses besch..eidene Meinungsbild eventuell was anderes erdenken sollte..)
Naja, die Bezeichnung Hausrecht wäre vielleicht etwas übertrieben. Aber die Benutzerseiten sind ja grundsätzlich dafür vorgesehen, dass sich ein Benutzer den anderen vorstellen kann. Also sollte dieser auch selber entscheiden dürfen, wie er das macht, oder?
Wenn ich z.B. entscheide, dass ich nur mein Geburtsjahr veröffentlichen möchte, dann sollte meiner Meinung nach keiner das genaue Datum hinzufügen dürfen, nur weil er dies (aus welchen Gründen auch immer) kennt.
Gruß Thomas
Thomas Mielke schrieb:
Naja, die Bezeichnung Hausrecht wäre vielleicht etwas übertrieben. Aber die Benutzerseiten sind ja grundsätzlich dafür vorgesehen, dass sich ein Benutzer den anderen vorstellen kann. Also sollte dieser auch selber entscheiden dürfen, wie er das macht, oder?
Im Groben und Ganzen ja.
Wenn ich z.B. entscheide, dass ich nur mein Geburtsjahr veröffentlichen möchte, dann sollte meiner Meinung nach keiner das genaue Datum hinzufügen dürfen, nur weil er dies (aus welchen Gründen auch immer) kennt.
Das hat keiner in Frage gestellt.
Ein Aufräumen der Benutzerunterseiten wäre trotzdem mal angebracht, da müssten einige Seiten löschbares Zeug zusammen kommen.
da didi
Hallo Michael,
Ein Aufräumen der Benutzerunterseiten wäre trotzdem mal angebracht, da müssten einige Seiten löschbares Zeug zusammen kommen.
Das will ich nicht bestreiten. Allerdings ist eine Pauschalisierung sicherlich schwierig.
Wäre da nicht eine globale Aufforderung an alle Nutzer sinnvoll? Ähnlich wie z.B. bei der Wahl der Admins?
Gruß Thomas
Thomas Hochstein schrieb:
Ein Aufräumen der Benutzerunterseiten wäre trotzdem mal angebracht, da müssten einige Seiten löschbares Zeug zusammen kommen.
Man kann ja einen Löschantrag auf die Benutzerseite setzen.
Man müsste erstmal eine SQL-Abfrage machen, um sie alle zufinden und zusichten. Irgendein Benutzer lässt seine Schüler(?) Unterseiten auf seinem Account erstellen. Alleine an dem Tag wo mir das aufgefallen war, waren es fünf Seiten.
Aber das kann man irgendwann mal machen, wenn es zu einer anderen Aufräumaktion passt. Jetzt hat erstmal die Wikimania und das Übersetzen von Texten für diese Priorität. Wer Interesse hat dabei zu helfen, kann mir eine E-Mail (bitte nicht an diese Liste) schreiben.
da didi
Thomas Mielke wrote:
Naja, die Bezeichnung Hausrecht wäre vielleicht etwas übertrieben. Aber die Benutzerseiten sind ja grundsätzlich dafür vorgesehen, dass sich ein Benutzer den anderen vorstellen kann. Also sollte dieser auch selber entscheiden dürfen, wie er das macht, oder?
Wenn ich z.B. entscheide, dass ich nur mein Geburtsjahr veröffentlichen möchte, dann sollte meiner Meinung nach keiner das genaue Datum hinzufügen dürfen, nur weil er dies (aus welchen Gründen auch immer) kennt.
Dann nimmst du es eben wieder raus und machst die Änderung rückgängig. Was ist das Problem? Zugegeben, nicht alle sind so radikal wie der Typ, der auf seine Benutzerseite schreibt: "You may edit this page
Really, you can. :-P
This is my user page. I like to keep it a certain way. But, the thing is, I trust you. I trust that you'll add something here that makes me smile, that informs me, or that helps to inform others. If I have things in a certain format, I trust that you'll respect that format. Actually, scratch that. Since this page is so simple and ugly, my ultimate dream is that some person who thinks it is fun will come along and make it look as perfect as Angela's user page. See that link up there: 'edit this page'? Go for it. It's a Wiki Wiki world!" (http://en.wikipedia.org/wiki/User:Jimbo_Wales)
Aber wenn jemand nen Tippfehler auf meiner Userseite korrigiert, einen Link fixet oder irgendeine andere gutwillige Änderung macht - why not?
viele Grüße, elian
Elisabeth Bauer elian@djini.de writes:
Thomas Mielke wrote:
Naja, die Bezeichnung Hausrecht wäre vielleicht etwas übertrieben. Aber die Benutzerseiten sind ja grundsätzlich dafür vorgesehen, dass sich ein Benutzer den anderen vorstellen kann. Also sollte dieser auch selber entscheiden dürfen, wie er das macht, oder? Wenn ich z.B. entscheide, dass ich nur mein Geburtsjahr veröffentlichen möchte, dann sollte meiner Meinung nach keiner das genaue Datum hinzufügen dürfen, nur weil er dies (aus welchen Gründen auch immer) kennt.
Dann nimmst du es eben wieder raus und machst die Änderung rückgängig. Was ist das Problem?
Steht in der History immernoch drin. Wäre nicht sowieso bekannt gewesen, dass ich aus der Kölner Ecke komme wäre ich *deutlich* angepisst gewesen, dass mir jemand ein (nichtmal zutreffendes) "Kategorie:Benutzer aus Köln" auf die Seite gepappt hat.
Aber wenn jemand nen Tippfehler auf meiner Userseite korrigiert, einen Link fixet oder irgendeine andere gutwillige Änderung macht - why not?
Persönliche Daten hat nur der Benutzer über sich bekanntzugeben. Durch jeden anderen ist das eine böswillige Änderung.
Hauke
Am Montag, den 01.08.2005, 18:25 +0200 schrieb Hauke Heidtmann:
Elisabeth Bauer elian@djini.de writes:
Thomas Mielke wrote:
Wenn ich z.B. entscheide, dass ich nur mein Geburtsjahr veröffentlichen möchte, dann sollte meiner Meinung nach keiner das genaue Datum hinzufügen dürfen, nur weil er dies (aus welchen Gründen auch immer) kennt.
Dann nimmst du es eben wieder raus und machst die Änderung rückgängig. Was ist das Problem?
Unerlaubt persönliche Daten über andere zu veröffentlichen ist grundsätzlich pfui, egal wo und egal wie wegeditierbar.
Aber wenn jemand nen Tippfehler auf meiner Userseite korrigiert, einen Link fixet oder irgendeine andere gutwillige Änderung macht - why not?
Persönliche Daten hat nur der Benutzer über sich bekanntzugeben. Durch jeden anderen ist das eine böswillige Änderung.
Klar. Falls ich aber schriebe "ich komme aus Köln" und jemand setzte deswegen "Kategorie:Benutzer aus Köln" rein, dann wäre das IMHO in Ordnung (obgleich inhaltlich falsch).
Matthias
Hallo,
Hauke Heidtmann dies_ist_eine@falschemailadresse.de schrieb am Mon, 01 Aug 2005 18:25:41 +0200:
Persönliche Daten hat nur der Benutzer über sich bekanntzugeben. Durch jeden anderen ist das eine böswillige Änderung.
darum ging es gar nicht. Natürlich dürfen keine persönlichen Daten veröffentlicht werden, aber wenn sich jemand beispielsweise in die Kategorie:Benutzer aus Köln einträgt, dann sollte er auch kein Problem haben, wenn die Kategorie geändert wird, weil sie jetzt z.B. "Kölner Benutzer" heißt (das ist jetzt nur ein Beispiel, das nicht zutrifft). Und nur um solche Änderungen ging es, um rein formale Dinge.
MfG Christian Thiele
Michael Diederich michael@md-d.org writes:
Thomas Mielke schrieb:
Aber ich habe doch wohl noch selbst zu entscheiden, in welcher Kategorie ich gelistet werden möchte, also z.B. aus welcher Stadt oder welchem Bundesland ich komme.... Wenn sich an der Struktur der Kategorien etwas geändert hat, das meine persönliche Einordnung betrifft bzw. betreffen könnte, dann sollte wohl ein Eintrag auf meiner Diskussionsseite reichen, oder?
Er war mutig, unterstelle ihm bitte keine böse Absicht. Ich ändere auch Benutzersseiten, wenn ich es für notwendig erachte.
Bekanntgabe von Daten über den User ist Sache des Users. Und sonst hat da niemand dran zu drehen.
Hauke
Hallo Thomas,
Thomas Mielke thomas@mielke.de schrieb am Sun, 31 Jul 2005 21:16:51 +0200:
Aber ich habe doch wohl noch selbst zu entscheiden, in welcher Kategorie ich gelistet werden möchte, also z.B. aus welcher Stadt oder welchem Bundesland ich komme....
Nein eben nicht. Es gibt in allen Kategorien in der Wikipedia die Übereinkunft, dass nur in der untersten Kategorie eingetragen wird und nicht in darüberliegende. Wenn du aus Köln bist (oder wars Düsseldorf?), bist du halt aus NRW, wenn du aus München bist, bist du halt aus Bayern und auch aus Deutschland... die Eintragung ergibt keinen Sinn und der Übersichtlichkeit halber ist das auch nicht erwünscht.
Wenn sich an der Struktur der Kategorien etwas geändert hat, das meine persönliche Einordnung betrifft bzw. betreffen könnte, dann sollte wohl ein Eintrag auf meiner Diskussionsseite reichen, oder?
Nein - Benutzerseiten sind nicht dein Eigentum und Kategorie-Änderungen kann da auch mal jemand anderes durchführen, sonst würde es ja so sein, dass Benutzerseiten nur vom Benutzer bearbeitet werden können.
MfG
Hallo Christian,
Aber ich habe doch wohl noch selbst zu entscheiden, in welcher Kategorie ich gelistet werden möchte, also z.B. aus welcher Stadt oder welchem Bundesland ich komme....
Nein eben nicht. Es gibt in allen Kategorien in der Wikipedia die Übereinkunft, dass nur in der untersten Kategorie eingetragen wird und nicht in darüberliegende. Wenn du aus Köln bist (oder wars Düsseldorf?), bist du halt aus NRW, wenn du aus München bist, bist du halt aus Bayern und auch aus Deutschland... die Eintragung ergibt keinen Sinn und der Übersichtlichkeit halber ist das auch nicht erwünscht.
Ok, das mit der Kategorisierung habe ich akzeptiert. Ich habe mir einige der entsprechenden Diskussionen gerade einmal angesehen. Ich hätte diese aber gerne schon vor der Änderung an meiner Seite lesen wollen....
Nein - Benutzerseiten sind nicht dein Eigentum und Kategorie-Änderungen kann da auch mal jemand anderes durchführen, sonst würde es ja so sein, dass Benutzerseiten nur vom Benutzer bearbeitet werden können.
Siehe dazu meine andere Mail.
Gruß Thomas
Es schrieb Thomas Mielke am 31.07.2005 um 20:50:
Gibt es eine Möglichkeit, seine eigene Benutzerseite für das Bearbeiten von anderen zu sperren?
Das habe ich auch schon mal gefragt und eine negative Antwort bekommen.
Offenbar widerspricht eine solche Sperrmöglichkeit dem Wiki-Konzept.
Da Didi
Hallo Dieter,
Gibt es eine Möglichkeit, seine eigene Benutzerseite für das Bearbeiten von anderen zu sperren?
Das habe ich auch schon mal gefragt und eine negative Antwort bekommen. Offenbar widerspricht eine solche Sperrmöglichkeit dem Wiki-Konzept.
Das habe ich fast vermutet....
Gruß Thomas Mielke