So, nu isses so weit.
Hochverehrtes Publikum, wir präsentieren Ihnen heute mit
---------------------------------------------------------------- WIKIWEISE - http://www.wikiweise.de besser zu Wissen! ----------------------------------------------------------------
einen neuen Anlauf, eine freie Enzyklopädie im Internet zu schaffen, die diesen Namen auch verdient.
Mein lange angekündigter Fork ist also nach dreivierteljähriger Arbeit online, zumindest mit so viel Grundfunktionen, dass man loslegen kann. Ich habe mich die letzte Woche mit einem zickigen JBoss Application Server, einem selbstkompiliertem Apache und vielem mehr rumgeschlagen, und weiß jetzt auch, was iptables sind. Naja, wie auch immer: Die Software ist installiert, Backups, Datei-Upload, Suchfunktion und pdf-Erzeugung muss ich die nächsten Tage noch konfigurieren. Die Seite kann also gelegentlich unten sein. Noch ist sie übrigens werbefrei, aber stellt Euch drauf ein, dass zunächst erstmal google-Anzeigen und (wenn's läuft) auch "richtige" Werbung kommt. Das wird allerdings für Autoren abschaltbar sein, wenn sie entsprechend Text beigetragen haben. Grund- und Geschäftsidee: Wer in der Plattform (und damit für die Allgemeinheit) Text bereitstellt, kann damit Leistungen der Plattform (Werbefreiheit, erweiterte Suchen, hochaufgelöste pdf's und was man sich sonst noch so vorstellen kann) einkaufen. Wer keinen Text bereitstellt, muss Werbung akzeptieren und/oder eben für diese Leistungen löhnen. Damit bekommen die, die Text beitragen, eine Plattform, die sich anfühlen wird, wie die Wikipedia (nur besser, natürlich), die Öffentlichkeit bekommt qualifizierte Texte, und ich hoffentlich die Kosten rein.
Angestrebte Community: Ich möchte ein Wiki bereitstellen, in dem wieder wissenschaftlich fundiert und mit entsprechendem Anspruch gearbeitet werden kann. Weit weniger detaillierte Regeln für das Verhalten in der Community als in der Wikipedia, dafür eine wesentlich deutlichere Ansage, was das *Ziel* des Wikis ist.
Das ganze basiert auf eigener Software, weil ich auf mittelfristige Sicht das ganze Gezänk, aus dem die Wikipedia mittlerweile zu 90% besteht, durch ein qualifiziertes Abstimmungssystem ausschalten will. Benutzer sollen dann einem Bewertungsprozess unterworfen werden, der ihnen umso mehr Einfluss sichert, je mehr sie zum Wiki beitragen. Entscheidungen werden grundsätzlich mit Hilfe dieses Abstimmungsmoduls getroffen und sind bindend. Das ist allerdings noch Zukunftsmusik, an die Implementierung werde ich gehen, falls sich eine Kerntruppe findet, die das Wiki mit aufbauen möchte. Bis dahin: Diskussionsseiten wie gehabt.
Ansonsten gilt bei Wikiweise: Pflichtanmeldung, Klarnamen und gültige email-Adresse für alle Autoren. Ich möchte, dass die Leute zu dem stehen, was sie schreiben, und die Rücksichtnahme auf chinesische Dissidenten ist mir ehrlich gesagt für die Erstellung einer deutschsprachigen Enzyklopädie nicht wichtig genug, um mich dafür mit anonymen Volltrotteln rumzuärgern. Benutzerzugänge gibt's allerdings derzeit nur auf Antrag bei mir (einfach ne mail mit dem gewünschten Benutzernamen schicken), weil die email-Bestätigung noch nicht programmiert ist. Ich leg Euch dann nen Zugang an.
Wer nach Artikeln sucht, wird noch etwas enttäuscht sein: Die Wikiweise-Artikel sollen anders aussehen als die der Wikipedia: Kürzer und prägnanter, vor allem aber richtiger. Insofern verbietet sich ein simpler Dump. Die Artikel werden - das ist die erste Hauptaufgabe, der sich Wikiweise zu stellen hat - einzeln aus der Wikipedia übernommen und lektoriert(!) werden müssen, um verwertbar zu sein.
Alles weitere findet sich (demnächst) auf Wikiweise selbst. Ich möchte diese Liste nicht für Off-Top-Diskussionen missbrauchen. Drum wird's nach dieser Ankündigung keine weiteren Ankündigungs-Postings zu Wikiweise auf dieser Liste geben. (Ob Ihr dieses Posting hier diskutieren wollt, bleibt natürlich Euch überlassen, ich gebe dann auch hier gerne Antwort).
Wer aber Interesse hat, über Neuigkeiten bzgl. Wikiweise informiert zu werden, soll mir bitte ne kurze mail schicken, dann nehme ich ihn/sie in den Verteiler auf. Wenn ich etwas Luft habe, werde ich auch eine eigene Mailing-Liste einrichten, das dauert aber noch.
Natürlich darf sich auch jeder melden, der einen Zugang haben möchte.
Alsdann: Willkommen bei Wikiweise!
Uli
Sorry Ullrich, aber ich erhalte, derzeit leider einen Error 404 sobald ich von der Startseite wegwill
HTTP Status 404 - /frontcontroller.jsp
type Status report
message /frontcontroller.jsp
description The requested resource (/frontcontroller.jsp) is not available.
schroedi http://www.schroedi.info
On Apr 7, 2005 12:02 PM, Mathias Schindler neubau@presroi.de wrote:
Mario Schroeder wrote:
Sorry Ullrich, aber ich erhalte, derzeit leider einen Error 404 sobald ich von der Startseite wegwill
ging mir auch so. reload hilft und warten. Irgendwann kommt dann schon Inhalt.
Der Server wird doch nicht jetzt schon überlastet sein, oder ist das vielleicht Absicht, damit sich die Wikipedianer wie zu Hause fühlen? SCNR
Viele Grüße Arne
Arne Klempert wrote:
Der Server wird doch nicht jetzt schon überlastet sein, oder ist das vielleicht Absicht, damit sich die Wikipedianer wie zu Hause fühlen? SCNR
He, keine Gemeinheiten gegen Uli. Sein Versprechen hat er gehalten, es gibt derzeit keinen Vandalismus auf Wikiweise.
Mathias
Am Donnerstag, 7. April 2005 12:14 schrieb Arne Klempert:
Der Server wird doch nicht jetzt schon überlastet sein, oder ist das vielleicht Absicht, damit sich die Wikipedianer wie zu Hause fühlen? SCNR
Ich hoffe nicht - kann aber durchaus sein, dass das ganze noch etwas wackelig administriert ist. Ich über noch... ;-)
Ich habe zwischenzeitlich mal den Apache und den Jboss neu gestartet, weil ich gerade die Bilder-Upload-Funktion angeknipst hab. Vielleicht lags daran. Mit solchen kurzfristigen Auszeiten müsste in nächster Zeit noch öfter zu rechnen sein.
Jetzt müsste es wieder gehen.
Uli
Quoting Ulrich Fuchs mail@ulrich-fuchs.de:
So, nu isses so weit. Hochverehrtes Publikum, wir präsentieren Ihnen heute mit WIKIWEISE - http://www.wikiweise.de
also, dann wuensche ich dir schonmal viel glueck und viele fleissige mitarbeiter.
(die restliche mail lese ich aber erst heute abend durch, muss noch arbeiten)
Am Donnerstag 07 April 2005 11:23, schrieb Ulrich Fuchs:
WIKIWEISE - http://www.wikiweise.de [...] einen neuen Anlauf, eine freie Enzyklopädie im Internet zu schaffen, die diesen Namen auch verdient.
Lustig find' ich die Funktion "Artikel aus WikiPedia importieren". Ich denke damit holst Du Dir schlicht die selben Probleme wie in der WikiPedia ran. Achja ... und wenn Dein Abstimmungssystem nach Artikelzahl des Abstimmers wichtet, dann kommt dem ganzen auch noch eine *wirklich* würzige Note bei. Abstimmungen manipuliert man man dann durch genügend viele importierte WikiPedia-Artikel? Wird die Wichtung im Nachhinein durchgeführt oder bei Stimmabgabe? Kann man die Zwischenergebnisse betrachten nachdem man ge"votet" hat ... so nach dem Motto "nachschaun ob das Ergebnis schon stimmt, und bei Missfallen einfach noch paar hundert Artikel importieren"?
... wollt's ja nur mal angemerkt haben :)
CU/2 Hartwin
Am Donnerstag, 7. April 2005 14:44 schrieb harko:
Lustig find' ich die Funktion "Artikel aus WikiPedia importieren". Ich denke damit holst Du Dir schlicht die selben Probleme wie in der WikiPedia ran.
Hoffe ich nicht - wer einen Artikel importiert, muss in erstens in ein Format bringen, dass dem Wikiweise-Styleguide entspricht. Zweitens sollte er/sie sich erstmal für den Artikel verantwortich fühlen, den Wikipedia-Text als Start nehmen, lektorieren und verbessern. Wenn das ein paar mal unterbleibt, hab ich (und ich hoffe irgendwann auch die Community) keine Probleme damit, einen Zugang auch wieder zu sperren bzw. erst gar nicht zu gewähren (mir schwebt da sowas wie ein Volontariat vor).
Achja ... und wenn Dein Abstimmungssystem nach Artikelzahl des Abstimmers wichtet, dann kommt dem ganzen auch noch eine *wirklich* würzige Note bei. Abstimmungen manipuliert man man dann durch genügend viele importierte WikiPedia-Artikel?
Nein. Wenn Du einen Artikel nach Wikiweise importierst, kriegst Du nicht ein einziges Zeichens des Artikels gutgeschrieben. Der Bonus geht auf die jeweiligen Wikipedia-Haupt-Autoren, wobei man die beim Importieren halt schätzen muss. Wobei prinzipiell die möglichkeit besteht, dass ein Wikiweise-User anteilig Punkte kriegt für die Texte, bei denen er im Import als Hauptautor beteiligt ist.
Uli
Achja ... und wenn Dein Abstimmungssystem nach Artikelzahl des Abstimmers wichtet, dann kommt dem ganzen auch noch eine *wirklich* würzige Note bei. Abstimmungen manipuliert man man dann durch genügend viele importierte WikiPedia-Artikel?
Nein. Wenn Du einen Artikel nach Wikiweise importierst, kriegst Du nicht ein einziges Zeichens des Artikels gutgeschrieben. Der Bonus geht auf die jeweiligen Wikipedia-Haupt-Autoren, wobei man die beim Importieren halt schätzen muss. Wobei prinzipiell die möglichkeit besteht, dass ein Wikiweise-User anteilig Punkte kriegt für die Texte, bei denen er im Import als Hauptautor beteiligt ist.
Wow, wenn ich also meine etwa 1.000 Artikel, die ich im Laufe meiner WP-Zeit neu angelegt und / oder erweitert habe, integriere, dann bin ich wohl einer der Diktatoren. Die Frage ist dann allerdings, ob Uli meine Meinung schmeckt. Aber das ist dann ja wieder egal, da er ja eh handverlesen die Autoren zuläßt und ob ich dann überhaupt reinkomme, obwohl er auch meine Inhalte nutzen will ...
Gruß und trotzdem viel Glück (meine ich ehrlich)
;O) Achim
Am Donnerstag 07 April 2005 16:37 schrieb Achim Raschka:
Nein. Wenn Du einen Artikel nach Wikiweise importierst, kriegst Du nicht ein einziges Zeichens des Artikels gutgeschrieben. Der Bonus geht auf die jeweiligen Wikipedia-Haupt-Autoren, wobei man die beim Importieren halt schätzen muss. Wobei prinzipiell die möglichkeit besteht, dass ein Wikiweise-User anteilig Punkte kriegt für die Texte, bei denen er im Import als Hauptautor beteiligt ist.
Wow, wenn ich also meine etwa 1.000 Artikel, die ich im Laufe meiner WP-Zeit neu angelegt und / oder erweitert habe, integriere, dann bin ich wohl einer der Diktatoren. Die Frage ist dann allerdings, ob Uli meine Meinung schmeckt. Aber das ist dann ja wieder egal, da er ja eh handverlesen die Autoren zuläßt und ob ich dann überhaupt reinkomme, obwohl er auch meine Inhalte nutzen will ...
Gruß und trotzdem viel Glück (meine ich ehrlich)
Ich denke mal Uli hat immernoch mehr Edits als du Achim.
-- Ivo Köthnig
At 16:43 07.04.2005, you wrote:
Am Donnerstag 07 April 2005 16:37 schrieb Achim Raschka:
Nein. Wenn Du einen Artikel nach Wikiweise importierst, kriegst Du nicht ein einziges Zeichens des Artikels gutgeschrieben. Der Bonus geht auf die jeweiligen Wikipedia-Haupt-Autoren, wobei man die beim Importieren halt schätzen muss. Wobei prinzipiell die möglichkeit besteht, dass ein Wikiweise-User anteilig Punkte kriegt für die Texte, bei denen er im Import als Hauptautor beteiligt ist.
Wow, wenn ich also meine etwa 1.000 Artikel, die ich im Laufe meiner WP-Zeit neu angelegt und / oder erweitert habe, integriere, dann bin ich wohl einer der Diktatoren. Die Frage ist dann allerdings, ob Uli meine Meinung schmeckt. Aber das ist dann ja wieder egal, da er ja eh handverlesen die Autoren zuläßt und ob ich dann überhaupt reinkomme, obwohl er auch meine Inhalte nutzen will ...
Gruß und trotzdem viel Glück (meine ich ehrlich)
Ich denke mal Uli hat immernoch mehr Edits als du Achim.
Ich schrieb ja auch "einer der", obwohl ich nicht drauf wetten würde (zählt er Edits oder Anzahl Wörter etc.).
Nochmal Gruß -- Achim
Ich schrieb ja auch "einer der", obwohl ich nicht drauf wetten würde (zählt er Edits oder Anzahl Wörter etc.).
Was derzeit gezählt (und irgendwann mal ausgewertet werden soll), sind *Buchstaben, die in der jeweils aktuellen Artikelversion* vorhanden sind. Und natürlich hättest Du, würdest Du in Wikiweise das selbe schreiben wie in Wikipedia, einen stärkeren Einfluss als andere. Das ist der Sinn der Sache - aber das heißt nicht, dass Du Diktator wärest - die o.g. Zahl soll ein(!) Baustein eines Art Benutzer-"Grades" werden, und dieser Grad dann das Stimmgewicht steuern.
Uli
Kann man auch Texte beisteuern, die ursprünglich für die Wikipedia geschrieben wurden? Also "gute und sinnvolle Lexikonartikel", weniger auch "erweiterte Inhalte" der WP.
Gruss Roger Zenner
Danke hat sich schon erledigt, habe die Funktion zum kopieren gefunden, allerdings nichts zur Anmeldung.
Gruss Roger Zenner
Die letzten beiden Mails sollten nicht an die Liste gehen. Und das hier soll kein Spam sein.
Jetzt hab ich mich reingeritten.
-- Roger Zenner
mail@ulrich-fuchs.de (Ulrich Fuchs) in wikide-l@Wikipedia.org:
Wer aber Interesse hat, über Neuigkeiten bzgl. Wikiweise informiert zu werden, soll mir bitte ne kurze mail schicken, dann nehme ich ihn/sie in den Verteiler auf.
Das wäre nett.
Danke, -thh
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
Ulrich Fuchs schrieb:
So, nu isses so weit.
Hochverehrtes Publikum, wir präsentieren Ihnen heute mit
WIKIWEISE - http://www.wikiweise.de besser zu Wissen!
einen neuen Anlauf, eine freie Enzyklopädie im Internet zu schaffen, die diesen Namen auch verdient.
Sieht die "Metatext"-Box beim Edit nur zufällig so aus wie mein 21C3-Hack für Wikipedia? :-)
Magnus
Am Donnerstag, 7. April 2005 18:51 schrieb Magnus Manske:
Sieht die "Metatext"-Box beim Edit nur zufällig so aus wie mein 21C3-Hack für Wikipedia? :-)
Ja - denn den Hack kenne ich nicht. Aber vermutlich hattest Du auf der 21C3 die gleiche Idee: Diese Metatext-Box ist bestimmt für Indizierung und ähnlichen Kram, der nichts im Artikeltext verloren hat. Zudem gibt's bei mir übrigens nochmal nen "Meta"-Namensraum, der dafür da sein wird, längere, strukturierte Textinformationen unterzubringen (den Kram in den Stadtboxen etc.)
Uli
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
Ulrich Fuchs schrieb:
Am Donnerstag, 7. April 2005 18:51 schrieb Magnus Manske:
Sieht die "Metatext"-Box beim Edit nur zufällig so aus wie mein 21C3-Hack für Wikipedia? :-)
Ja - denn den Hack kenne ich nicht. Aber vermutlich hattest Du auf der 21C3 die gleiche Idee: Diese Metatext-Box ist bestimmt für Indizierung und ähnlichen Kram, der nichts im Artikeltext verloren hat.
Genau. Wobei meine Version diese Dinge im Artikel belässt, und sie erst beim Aufrufen der Edit-Seite herausfiltert und separat anzeigt, dann beim Speichern einfach an der Artikeltext anhängt.
Zudem gibt's bei mir übrigens nochmal nen "Meta"-Namensraum, der dafür da sein wird, längere, strukturierte Textinformationen unterzubringen (den Kram in den Stadtboxen etc.)
<Homer>Mmmmhhh... Metadaten...</Homer>
Das ist der Luxus, den man sich leisten kann, wenn man bei Null anfängt :-)
Magnus
Am Donnerstag, 7. April 2005 11:23 schrieb Ulrich Fuchs:
So, nu isses so weit. [...] Alsdann: Willkommen bei Wikiweise!
Uli
Wollte nur mal fragen, ob das beabsichtigt ist: http://80.190.252.208/~patrick/wikiweise.png
;-)
Patrick
Ulrich Fuchs wrote:
WIKIWEISE - http://www.wikiweise.de besser zu Wissen!
Da es von dir auch konstruktive Kritik an Wikipedia gab, auch mal ein paar Worte zu deinem Projekt: - Im Impressum fehlt die Telefonnummer (wird von Teledienstegesetz und Mediendienstestaatsvertrag gefordert) - Ins Impressum sollte ebenfalls eine Erklärung, dass für die eingestellten Inhalte ausschließlich die Autoren verantwortlich sind - in Artikel, die aus Wikipedia kopiert wurden (z.B. http://www.wikiweise.de/jsp/frontcontroller.jsp?command=displayArticle&a...) sollte ein Link auf Wikipedia und den Originalartikel bei Wikipedia. - dass diverse Unterseiten (Alphabetischer Index) noch nicht funktionieren oder eine 404-Fehlermeldung produzieren (wie "Für Teilnehmer") dürfte dir bekannt sein
Ansonsten: Viel Erfolg. Matthias
Matthias Walliczek wrote:
- Im Impressum fehlt die Telefonnummer (wird von Teledienstegesetz und
Mediendienstestaatsvertrag gefordert)
Bist du dir da *sicher*?
- Ins Impressum sollte ebenfalls eine Erklärung, dass für die
eingestellten Inhalte ausschließlich die Autoren verantwortlich sind
Weasel-Words.
Am besten noch eine Distanzierung von alles und jedem, weil das LG HH das ja so wollte.
Mathias
Mathias Schindler wrote:
Matthias Walliczek wrote:
- Im Impressum fehlt die Telefonnummer (wird von Teledienstegesetz und
Mediendienstestaatsvertrag gefordert)
Bist du dir da *sicher*?
Absolut sicher kann man sich in Rechtsfragen zwar nie sein, aber einige OLGs (vgl. OLG Köln (Urt. v. 13.02.2004 - Az.: 6 U 109/03) haben entsprechende Urteile gefasst. Allerdings gibt es auch anderslautende Urteile von anderen OLGs (vgl. http://www.absolit.de/eMail-Marketing/Impressum-Telefonnummer.html).
Wer also mutig ist und eine Rechtsschutzversicherung hat, der kann auf die Telefonnummer verzichten, wer lieber auf Nummer sicher gehen möchte, gibt sie an.
- Ins Impressum sollte ebenfalls eine Erklärung, dass für die
eingestellten Inhalte ausschließlich die Autoren verantwortlich sind
Weasel-Words.
Naja, insbesondere da die Autoren nur mit Nick genannt werden, sollte man das vielleicht schon besser dazuschreiben.
Am besten noch eine Distanzierung von alles und jedem, weil das LG HH das ja so wollte.
Das natürlich nicht.
Matthias
Mathias Schindler schrieb:
- Im Impressum fehlt die Telefonnummer (wird von Teledienstegesetz und
Mediendienstestaatsvertrag gefordert)
Bist du dir da *sicher*?
Das ist umstritten. Ich lese das aus dem Gesetz nicht heraus, obergerichtliche Rechtsprechung hat's aber schon so festgestellt. Ich persönlich würde meine Telefonnummer im Impressum nicht angeben.
-thh