Hallo,
ich brauche mal eure Hilfe/Meinungen. Es geht um eine (mögliche) URV im Artikel [[Doppelkopf]].
Einige Abschnitte am Anfang des Artikels sind sehr wahrscheinlich URVs. Sie sind aus den Turnier-Spielregeln (TSR) des Deutschen Doppelkopfverbandes e. V. (DDV) kopiert. Ursprünglich wurde angenommen, der Text kann als frei betrachtet werden, weil er in der Form auch von http://free-doko.sourceforge.net/ stammt, einem Dokospiel unter GPL.
Die fraglichen Abschnitte finden sich leider in allen(!) Versionen.
Normalerweise sollte in solchen Situationen alle Versionen, die URV-Abschnitte enthalten gelöscht werden, hier also alle!
Der Artikel ist nun aber schon sehr umfangreich. Allerdings wollte ich ihn sowieso komplett überarbeiten und stärker auf die Notationen und Regeln der TSR des DDV eingehen.
Alle Versionen zu löschen, bedeutet aber die Versionsgeschichte zu verlieren. Wir könnten zwar relativ problemlos alle Autoren angeben, aber die Information, wer welche Änderungen gemacht hat geht verloren.
Vermutlich führt rechtlich aber sowieso kein guter Weg daran vorbei.
Die einzige Alternative, aber nicht ganz saubere und imho auch nicht besonders schöne Lösung bestünde noch darin, die betreffenden Abschnitte nachträglich als Zitat zu kennzeichnen.
Da ich mir aber sehr unsicher bin, wollte ich vorher eure Meinung dazu erfahren.
--Ivo Köthnig
Moin
At 09:06 07.03.2005, you wrote:
Hallo,
ich brauche mal eure Hilfe/Meinungen. Es geht um eine (mögliche) URV im Artikel [[Doppelkopf]].
Einige Abschnitte am Anfang des Artikels sind sehr wahrscheinlich URVs. Sie sind aus den Turnier-Spielregeln (TSR) des Deutschen Doppelkopfverbandes e. V. (DDV) kopiert. Ursprünglich wurde angenommen, der Text kann als frei betrachtet werden, weil er in der Form auch von http://free-doko.sourceforge.net/ stammt, einem Dokospiel unter GPL.
Die fraglichen Abschnitte finden sich leider in allen(!) Versionen.
Normalerweise sollte in solchen Situationen alle Versionen, die URV-Abschnitte enthalten gelöscht werden, hier also alle!
Der Artikel ist nun aber schon sehr umfangreich. Allerdings wollte ich ihn sowieso komplett überarbeiten und stärker auf die Notationen und Regeln der TSR des DDV eingehen.
Alle Versionen zu löschen, bedeutet aber die Versionsgeschichte zu verlieren. Wir könnten zwar relativ problemlos alle Autoren angeben, aber die Information, wer welche Änderungen gemacht hat geht verloren.
Vermutlich führt rechtlich aber sowieso kein guter Weg daran vorbei.
Die einzige Alternative, aber nicht ganz saubere und imho auch nicht besonders schöne Lösung bestünde noch darin, die betreffenden Abschnitte nachträglich als Zitat zu kennzeichnen.
Da ich mir aber sehr unsicher bin, wollte ich vorher eure Meinung dazu erfahren.
Vielleicht sollte man vor einer so dradikalen Löschung mal beim Deutschen Doppelkopfverband e. V. nachfragen, ob der Verband die offiziellen Regeln nicht einfach unter GFDL stellen würde, dann wäre das Problem doch auch gelöst, oder? Ansonsten würde ich die Zitatlösung für die sinnvollere halten.
Achim
On Mon, 7 Mar 2005, Achim Raschka wrote:
At 09:06 07.03.2005, Ivo wrote:
ich brauche mal eure Hilfe/Meinungen. Es geht um eine (mögliche) URV im Artikel [[Doppelkopf]].
Einige Abschnitte am Anfang des Artikels sind sehr wahrscheinlich URVs. Sie sind aus den Turnier-Spielregeln (TSR) des Deutschen Doppelkopfverbandes e. V. (DDV) kopiert. Ursprünglich wurde angenommen, der Text kann als frei betrachtet werden, weil er in der Form auch von http://free-doko.sourceforge.net/ stammt, einem Dokospiel unter GPL.
Die fraglichen Abschnitte finden sich leider in allen(!) Versionen.
Vielleicht sollte man vor einer so dradikalen Löschung mal beim Deutschen Doppelkopfverband e. V. nachfragen, ob der Verband die offiziellen Regeln nicht einfach unter GFDL stellen würde, dann wäre das Problem doch auch gelöst, oder? Ansonsten würde ich die Zitatlösung für die sinnvollere halten.
genau das ging mir auch durch den Kopf - ergänzend (falls die GFDL für den Text nicht ok ist) würde ich sie fragen, ob sie damit leben können, das der Text in der Versionsgeschichte noch auffindbar ist, aber in der neuen Version, die ja auch über google indiziert wird, nur noch umformuliert enthalten ist (irgendwie muss man die Regeln ja formulieren und es sollten die gleichen sein, oder?). Ist keine ganz saubere Lösung, aber vielleicht für die ein akzeptabler Kompromiss, wenn sie mit der GFDL für ihre Regeln so nicht einverstanden sind.
Gruß, Schorsch (schusch)
Am Montag 07 März 2005 17:03 schrieb Schorschi:
Vielleicht sollte man vor einer so dradikalen Löschung mal beim Deutschen Doppelkopfverband e. V. nachfragen, ob der Verband die offiziellen Regeln nicht einfach unter GFDL stellen würde, dann wäre das Problem doch auch gelöst, oder? Ansonsten würde ich die Zitatlösung für die sinnvollere halten.
genau das ging mir auch durch den Kopf - ergänzend (falls die GFDL für den Text nicht ok ist) würde ich sie fragen, ob sie damit leben können, das der Text in der Versionsgeschichte noch auffindbar ist, aber in der neuen Version, die ja auch über google indiziert wird, nur noch umformuliert enthalten ist (irgendwie muss man die Regeln ja formulieren und es sollten die gleichen sein, oder?). Ist keine ganz saubere Lösung, aber vielleicht für die ein akzeptabler Kompromiss, wenn sie mit der GFDL für ihre Regeln so nicht einverstanden sind.
Danke erstmal für eure Stellungnahmen! Echte Probleme scheinen ja sonst niemanden zu interessieren.
Es geht nur um die ersten 3 Abschnitte. Die handeln eher von allgemeinen Sachen, wie dem vermuteten Ursprung des Spiels. Da geht es noch nicht um konkrete Regeln. Man braucht eigentlich nur die erste Version anzusehen, die ist komplett URV und der Inhalt ist noch (fast) vollständig in der aktuellen Version enthalten (leider, denn hätte ich damals gewußt, dass es eine URV ist, hätte ich das auch gleich gelöscht und den Inhalt mit eigenen Worten reingeschrieben).
Abgesehen davon, kann man sich nicht mal sicher sein (und ich vermute mal der Doko-Verband hat sich auch nie besonders darum gekümmert), ob die das nicht auch von irgendwoanders geklaut haben, geschweige denn ob sie wissen, wer die Urheberrechte an diesen Textteilen trägt und wer da gefragt werden muss (soweit ich das verstanden habe, haben an den Turnier-Spielregeln auch viele Leute mitgearbeitet).
Außerdem will ich eine möglichst schnelle und praktikable Lösung, bevor ich vergessen habe, was in den TSR steht. Ich habe sicher nicht Lust noch stundenlang zu recherchieren, wen ich überhaupt anschreiben muss, geschweige denn demjenigen dann die GFDL auseinanderzuklamüsern und mir hinterher immernoch unsicher zu sein, ob derjenige, der mir die Nutzung unter GFDL gestattet, mir dies auch wirklich erlauben darf (sprich der Urheber war).
Ich werde also demnächst eine Urheberliste anfertigen (wo war nochmal das Tool, das jemand für die Wikireader geschrieben hatte) und diese auf die Diskussionseite stellen, sowie Kopien von mir wichtig erscheinenden Versionen machen und dann alles Löschen und von vorne anfangen. (Darf ich dann auch am Schreibwettbewerb teilnehmen *fg*?)
-- Ivo Köthnig
Ich werde also demnächst eine Urheberliste anfertigen (wo war nochmal das Tool, das jemand für die Wikireader geschrieben hatte) und diese auf die Diskussionseite stellen, sowie Kopien von mir wichtig erscheinenden Versionen machen und dann alles Löschen und von vorne anfangen. (Darf ich dann auch am Schreibwettbewerb teilnehmen *fg*?)
du kannst doch den Artikel exportieren (irgendwo bei den Spezialseiten) - dann hast du den Text komplett in allen Versionen ... nur so als Sicherheitskopie :-)
Schorsch (schusch)
Am Dienstag 08 März 2005 00:57 schrieb Schorschi:
Ich werde also demnächst eine Urheberliste anfertigen (wo war nochmal das Tool, das jemand für die Wikireader geschrieben hatte) und diese auf die Diskussionseite stellen, sowie Kopien von mir wichtig erscheinenden Versionen machen und dann alles Löschen und von vorne anfangen. (Darf ich dann auch am Schreibwettbewerb teilnehmen *fg*?)
du kannst doch den Artikel exportieren (irgendwo bei den Spezialseiten) - dann hast du den Text komplett in allen Versionen ... nur so als Sicherheitskopie :-)
Danke für den Tipp, daran habe ich garnicht gedacht!
-- Ivo Köthnig