Ivo schrieb:
Ich persönlich finde es immer schwieriger im Wikipedia-Namespace Informationen zu finden die sich mit der konkreten Arbeit an Artikel beschäftigen.
Weil der Wikipedia-Namensraum ganz einfach nicht aufgeräumt ist. Das gleiche Problem gibt es auf Meta, wo der ganze Community-Kram, den du bemängelst genauso gut hinkann.
Ein neuer Namensraum löst rein gar nichts. Das *einzige* was hilft ist: Aufräumen.
Das heisst: Alte Diskussionen zusammenfassen/entfernen, eng verwandte Themen zusammenfassen. Unausrereifte Vorschläge auf Diskussionsseiten verbannen, sinnvolle Kategorien und/oder ggf. Navileisten anlegen und aufräumen (allein mit Kategorien liesse sich noch einiges deutlich verbessern) etc.
Meiner Erfahrung in anderen Wikis nach ist das ganz normal und es gibt es dazu keine Alternative. Es hilft allerding schon wenn jeder, der im Wikipedia-Namensraum unterwegs ist auch mal nach links und rechts guckt und Seiten vernüftig verlinkt und auch mal Text löscht und zusammenfasst anstatt immer nur neues Blabla hinzuzufügen.
gruß, Jakob
Am Freitag 08 Juli 2005 15:50 schrieb Jakob:
Ivo schrieb:
Ich persönlich finde es immer schwieriger im Wikipedia-Namespace Informationen zu finden die sich mit der konkreten Arbeit an Artikel beschäftigen.
Weil der Wikipedia-Namensraum ganz einfach nicht aufgeräumt ist. Das gleiche Problem gibt es auf Meta, wo der ganze Community-Kram, den du bemängelst genauso gut hinkann.
Ein neuer Namensraum löst rein gar nichts. Das *einzige* was hilft ist: Aufräumen.
Das heisst: Alte Diskussionen zusammenfassen/entfernen, eng verwandte Themen zusammenfassen. Unausrereifte Vorschläge auf Diskussionsseiten verbannen, sinnvolle Kategorien und/oder ggf. Navileisten anlegen und aufräumen (allein mit Kategorien liesse sich noch einiges deutlich verbessern) etc.
Schon mal versucht bei ELKE aufzuräumen? Genau das ist doch das Problem. Man kann garnicht aufräumen, weil das alles Community-Relevantes Zeug ist. Da hast du sofort 10 Leute an der Backe, die dir erklären wie wichtig sowas ist und mit dir Anfangen über Löschregeln und anderen Blödsinn zu diskutieren.
Irgendwo ist der Community-Kram ja auch wichtig, nur verkommt er langsam zu Selbstzweck. In einem Community-Namensraum können sich die Leute dann gerne austoben. Der Wikipedia-Namensraum sollte denen vorbehalten sein, denen es ums Artikel schreiben/verbessern geht!
-- Ivo Köthnig
Ivo Köthnig schrieb:
Das heisst: Alte Diskussionen zusammenfassen/entfernen, eng verwandte Themen zusammenfassen. Unausrereifte Vorschläge auf Diskussionsseiten verbannen, sinnvolle Kategorien und/oder ggf. Navileisten anlegen und aufräumen (allein mit Kategorien liesse sich noch einiges deutlich verbessern) etc.
Schon mal versucht bei ELKE aufzuräumen? Genau das ist doch das Problem. Man kann garnicht aufräumen, weil das alles Community-Relevantes Zeug ist. Da hast du sofort 10 Leute an der Backe, die dir erklären wie wichtig sowas ist und mit dir Anfangen über Löschregeln und anderen Blödsinn zu diskutieren.
Es ist auch keine gute Idee, gleich an den schwierigsten Stellen aufzuräumen. Vielleicht habe ich mir mit einigem umkategorieren, der Meinung dass [[Wikipedia:?]] und [[Wikipedia:Hilfe]] eine Seite sind (es gibt noch *viele* solcher Doppeleinträge) und dem ungefragten Verschieben aller Stammtische grade keine Freunde gemacht aber wenn es sich nicht durchsetzt, gibt es noch genug andere Stellen im Wikipedia-Namensraum.
BTW: Kann mal jemand eine SQL-Anfrage für alle Artikel im Wikipedia-Namensraum ohne Kategorie aufstellen?
Irgendwo ist der Community-Kram ja auch wichtig, nur verkommt er langsam zu Selbstzweck. In einem Community-Namensraum können sich die Leute dann gerne austoben. Der Wikipedia-Namensraum sollte denen vorbehalten sein, denen es ums Artikel schreiben/verbessern geht!
Ich glaube a) nicht, dass man das so sauber trennen kann (sonst würde auf de: ja auch der Hilfe:-Namensraum funktionieren) und b) dass damit Übersichtlichkeit gewonnen wäre.
gruß, Jakob
Jakob Voss schrieb:
Ich glaube a) nicht, dass man das so sauber trennen kann (sonst würde auf de: ja auch der Hilfe:-Namensraum funktionieren) und b) dass damit Übersichtlichkeit gewonnen wäre.
Kann man uralte Sachen löschen? [[Wikipedia:Administratoren/Beschwerde Nr 2 gegen Admin Zenogantner]] usw.? [[Wikipedia:Benutzersperrung/Archiv/Manfred Riebe/Kommentare]]
Braucht man [[Wikipedia:Babel/th]]?
Liebe Grüße,
Michael 'da didi' Diederich, gerade [[Wikipedia:Benutzernamen ändern]] entdeckt habend und da gleich mal was schreibend..
-- Student: Business Applications of Computer Science (Bachelor) Furtwangen http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:MichaelDiederich http://www.md-d.org
Hallo!
Am Samstag, 9. Juli 2005 10:04 schrieb Michael Diederich:
[[Wikipedia:Benutzersperrung/Archiv/Manfred Riebe/Kommentare]]
Das zum Beispiel wüsste ich ganz gerne erhalten. Ich hab immer damit gerechnet, dass Herr Riebe mal Journalisten gegen die Wikipedia in Stellung zu bringen versucht, dann sollte man ein paar Ergüsse von ihm parat haben...
Ciao, Eike
Ingrid schrieb:
Michael 'da didi' Diederich, gerade [[Wikipedia:Benutzernamen ändern]] entdeckt habend und da gleich mal was schreibend..
Danke für den Hinweis, es ist [[Wikipedia:Benutzername ändern]].
Liebe Grüße,
Michael 'da didi' Diederich
-- Student: Business Applications of Computer Science (Bachelor) Furtwangen http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:MichaelDiederich http://www.md-d.org
Jakob Voss schrieb:
Ivo Köthnig schrieb:
Das heisst: Alte Diskussionen zusammenfassen/entfernen, eng verwandte Themen zusammenfassen. Unausrereifte Vorschläge auf Diskussionsseiten verbannen, sinnvolle Kategorien und/oder ggf. Navileisten anlegen und aufräumen (allein mit Kategorien liesse sich noch einiges deutlich verbessern) etc.
Schon mal versucht bei ELKE aufzuräumen? Genau das ist doch das Problem. Man kann garnicht aufräumen, weil das alles Community-Relevantes Zeug ist. Da hast du sofort 10 Leute an der Backe, die dir erklären wie wichtig sowas ist und mit dir Anfangen über Löschregeln und anderen Blödsinn zu diskutieren.
Es ist auch keine gute Idee, gleich an den schwierigsten Stellen aufzuräumen. Vielleicht habe ich mir mit einigem umkategorieren, der Meinung dass [[Wikipedia:?]] und [[Wikipedia:Hilfe]] eine Seite sind (es gibt noch *viele* solcher Doppeleinträge) und dem ungefragten Verschieben aller Stammtische grade keine Freunde gemacht aber wenn es sich nicht durchsetzt, gibt es noch genug andere Stellen im Wikipedia-Namensraum.
BTW: Kann mal jemand eine SQL-Anfrage für alle Artikel im Wikipedia-Namensraum ohne Kategorie aufstellen?
http://www.wikisign.org/chronikdetail.php?key=f01b4e36eec5551b813dce72d97a6a...
Gruß, Leon
BTW: Kann mal jemand eine SQL-Anfrage für alle Artikel im Wikipedia-Namensraum ohne Kategorie aufstellen?
http://www.wikisign.org/chronikdetail.php?key=f01b4e36eec5551b813dce72d97a6a...
Leon, ich habe deine SQL-Abfrage auf LIMIT 20 beschränkt. Denn wenn cur_text miteinbezogen wird (was - warnung an alle - nur man dann machen sollte, wenn man *wirklich* genau weiss was man tut), wird die Ausgabe schnell mehrere MB und bei deinen 5000 - wenn es möglich wäre - würde es sogar die GB-Grenze kratzen (der Server hat deine Anfrage daher "verworfen"). Habe eine angepasste Abfrage gemacht:
No 1-500:
http://www.wikisign.org/chronikdetail.php?key=bf0f4ca548cb488c2700172dc24ab2...
No 501-1000:
http://www.wikisign.org/chronikdetail.php?key=0e5d7c9cd9895605058791aee8e8ce...
Weiter mach ich nicht, da total 2362 Projektseiten vorhanden sind, davon viele LK-Seiten ;)
Filzstift
Filzstift schrieb:
BTW: Kann mal jemand eine SQL-Anfrage für alle Artikel im Wikipedia-Namensraum ohne Kategorie aufstellen?
No 1-500:
http://www.wikisign.org/chronikdetail.php?key=bf0f4ca548cb488c2700172dc24ab2...
No 501-1000:
http://www.wikisign.org/chronikdetail.php?key=0e5d7c9cd9895605058791aee8e8ce...
Weiter mach ich nicht, da total 2362 Projektseiten vorhanden sind, davon viele LK-Seiten ;)
Ohne Redirects: http://www.wikisign.org/chronikdetail.php?key=bbe04cbd699e881e3152af902a1903... http://www.wikisign.org/chronikdetail.php?key=d67d241bdc6c1666987dd8268d8ded... http://www.wikisign.org/chronikdetail.php?key=bbe04cbd699e881e3152af902a1903... http://www.wikisign.org/chronikdetail.php?key=c0109af2cc4f2bf4fba01ec10f2968...
Sind das alle?
Auch hilfreich beim Aufräumen http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial%3AAllpages&from=&n...
Weiter mach ich nicht, da total 2362 Projektseiten vorhanden sind, davon viele LK-Seiten ;)
Das ist ja wirklich noch zu überschauen. Also an die Arbeit!
Gruß, Jakob
P.S: Was ist mit den ganzen [[Wikipedia:Liste der Bilder/....]]-Seiten? braucht die noch jemand?
P.S: Was ist mit den ganzen [[Wikipedia:Liste der Bilder/....]]-Seiten? braucht die noch jemand?
Da gabs mal einen LA, der allerdings nur auf der Hauptliste eingetragen wurde. Ich war dann mutig und habe auch Unterseiten geloescht, aber anscheinend doch noch ein paar uebersehen. Also: froehliches Loeschen.
Viele Gruesse
Philipp