Message: 6 From: Henriette Fiebig Henriette.Fiebig@snafu.de
Florian Feldhaus wrote:
Heutzutage hat jedes EMail Programm die Fähigkeit Mails zu sortieren und bestimmte Mails zu löschen. Von dieser Fähigkeit gebrauch zu machen sehe
[...]
So sehe ich das auch. Es sollte jedem Teilnehmer selbst überlassen bleiben, welche Inhalte er filtern will und welche nicht. Und wer nicht
Es ist genau anders herum. Ich lese diese Liste, weil sie interessant ist. Manchmal kann ich selbst einen (vielleicht sinnvollen) Betrag bringen.
Wenn die Liste uninteressant wird (und diese Tendenz ist über- deutlich), dann lese ich sie nicht mehr. - Vermutlich funktioniert die "schweigende Masse" ebenso. Sie geht leise.
Womit wir wieder bei dem ersten Punkt sind: Wie lange ist die Liste für wie viele Leute interessant? Derzeit sieht es so aus, als ob drei kleine Gruppen übrig bleiben: * T7 und Freunde sowie Demokraten um Herrn Graf * Admins, die Mut hatten * Admins, die mehr Demokratie wollen
Wenn es nicht schnell wieder zum Thema geht, stirbt die Liste. Leise.
Martin Ebert
Martin Ebert wrote:
Wenn es nicht schnell wieder zum Thema geht, stirbt die Liste. Leise.
Sehe ich genauso. Bitte - und zwar an alle - auch wenn es euch noch so sehr in den Fingern juckt, auf ein Posting mit Polemik und Ironie zu antworten, macht es nicht. Sagt gar nichts, oder schlaft eine Nacht drüber und formuliert dann freundlich, aber bitte nicht noch mehr Flames.
viele Grüße, elian
Martin Ebert wrote:
Womit wir wieder bei dem ersten Punkt sind: Wie lange ist die Liste für wie viele Leute interessant? Derzeit sieht es so aus, als ob drei kleine Gruppen übrig bleiben:
- T7 und Freunde sowie Demokraten um Herrn Graf
- Admins, die Mut hatten
- Admins, die mehr Demokratie wollen
Und Du bist jetzt ernsthaft der Meinung, daß das Aussperren einer Person die qualitativ herausragenden Beiträge wieder auf die Liste bringt? Warum schreibt denn zwischendrin keiner so supertolle, hochinteressante und bestechende Mails, daß die "schweigende Masse" sofort Laut gibt und über die supertollen, hochinteressanten und bestechenden Dinge diskutiert?
Als wir hier über die Qualität der Wikipedia-Beiträge diskutiert haben, kam nach zwei Tagen doch auch gleich das Genöle, daß man nicht mit derlei behelligt zu werden wünscht.
Es tut mir leid, aber Leute die glauben, daß sie eine wie auch immer geartete "Qualität" einer Mailingliste herbeizaubern können, wenn sie unliebsame Meinungen aussperren, die leben auf dem falschen Planeten: Das Leben und das Diskutieren sind nicht Kuschelei, sondern leben von den unterschiedlichsten Meinungen. Und ganz besonders peinlich finde ich das Argument, daß die Beiträge _einer_ Person es unmöglich machen würden interessante Diskussionen zu führen.
Wenns Dir hier zu niveaulos, zu langweilig, zu spammig oder sonstwie zu ungemütlich oder unkuschelig ist, dann starte doch einen Thread, den Du toll findest: Ganz bestimmt machen dann ganz viele mit und die bösen, bösen T7-Mails gehen sofort in einem Meer von fluffigen, netten, spannenden und hochintellektuellen Geistesgroßtaten unter!
Wie heißt es so schön in der Charta der ML, auf der ich Admin bin: "Die Liste wird durch ihre Teilnehmer geprägt. Wenn Sie gute Beiträge liefern, ermutigen Sie andere Listenteilnehmer, ihrerseits interessante Beiträge zu schicken. Gehen Sie mit gutem Beispiel voran, statt sich über schlechte Beiträge aufzuregen :-)"
Gruß
Henriette
wenn sie unliebsame Meinungen aussperren
So weit ich es verstanden habe, geht es nicht um unliebsame Meinungen, sondern um unangemessene Formen, diese Meinungen zu äußern. Wollen wir wirklich Leuten uneingeschränkten Zugang gewähren, die entweder nicht fähig oder nicht willens sind, ihre Meinungen in einer Form zu äußern, die allgemein anerkannten Maßstäben von Höflichkeit genügt? (Von der Wikiquette will ich noch gar nicht mal anfangen.)
Ich habe schon eine andere Mailingliste durch ungehemmten Verfall der Umgangsformen - mit routinemäßigen persönlichen Angriffen bei Meinungsverschiedenheiten - vor die Hunde gehen sehen. Ich sehe keinen Grund zu der Annahme, daß es hier anders wäre.
Grüße Skriptor
Skriptor wrote:
wenn sie unliebsame Meinungen aussperren
So weit ich es verstanden habe, geht es nicht um unliebsame Meinungen, sondern um unangemessene Formen, diese Meinungen zu äußern. Wollen wir wirklich Leuten uneingeschränkten Zugang gewähren, die entweder nicht fähig oder nicht willens sind, ihre Meinungen in einer Form zu äußern, die allgemein anerkannten Maßstäben von Höflichkeit genügt? (Von der Wikiquette will ich noch gar nicht mal anfangen.)
Jeder sollte für sich selbst entscheiden dürfen, was er als "anerkannten Maßstab von Höflichkeit" definiert. Wenn es mir zuviel wird, dann kann ich immer noch filtern. Ich möchte aber nicht, daß mir vorgeschrieben wird, was ich lesen darf/kann/soll und was nicht.
Ich habe schon eine andere Mailingliste durch ungehemmten Verfall der Umgangsformen - mit routinemäßigen persönlichen Angriffen bei Meinungsverschiedenheiten - vor die Hunde gehen sehen. Ich sehe keinen Grund zu der Annahme, daß es hier anders wäre.
Und ich kenne eine Mailingliste auf der seit 5 Jahren genau dieses jede Woche wieder behauptet wird und siehe da: Es gibt sie immer noch. Die schlimmsten Kandidaten werden halt ab und an mal gefaltet und schon gehts wieder.
Ich finde es ist ein Armutszeugnis, das sich eine "Community" ausstellt, wenn sie mit verqueren Kandidaten nicht mehr anders umzugehen können meint, als diese auszusperren.
Gruß
Henriette