Anathema wrote: Say hello to Buchpreisbindung :) Wie viel kostet denn ein Reclam-Heft? (okay, scheissvergleich)

Erwin Jurschitza schrieb: Ich habe mal auf die Schnelle ein Infoblatt erstellt: http://www.nichtich.de/epub/Wikipedia-CD/CD-Info.pdf http://www.nichtich.de/epub/Wikipedia-CD/CD-Info.sxw Schau noch mal drüber, ob das OK ist, dann können wir das dem Buchändler unseres Vertrauens einfach mal in die Hand drücken - woher soll er denn auch wissen, dass die Wikipedia so eine tolle Sache ist ;-) Gruss, Jakob

Kleiner Bericht von der „Handelsfront“: Wir haben es beim Buchhandel mit einer recht traditionellen Branche zu tun. Dies hat manchmal Nachteile aber auch große Vorteile. Für uns als Verlag, der CD-ROMs herstellt, die von ihren Inhalten absolut buchhandelstypisch ist, ist der größte Nachteil, dass wir oft an festgefahrenen Strukturen scheitern. Der Kollege, der z. B. die Religionsabteilung betreut, hat ein Problem damit, unsere hierfür bestens geeigneten Religions-CDs einzukaufen, weil sie anders (16%) besteuert sind als sein normales Sortiment (7%) … Leider bringen dann relativ wenig Buchhändler die Kreativität für ein hemdsärmliges Workaround auf… Einer der größten Vorteile des Buchhandels ist die exzellente Logistik und die sehr guten Recherche-Tools. Mit genau diesen Arbeiten wir sehr gut nur gibt’s im Falle der Wikipedia Probleme. Im Detail: Es gibt in Deutschland zwei führende Grossisten (sog. „Barsortimente“). Das sind die, die i. d. R. den Buchhändlern auch die Recherchetools zur Verfügung stellen. Darüber hinaus können die nahezu jeden relevanten Titel zum Folgetag liefern. Weiterhin machen beide auch die Belieferung von Amazon und den anderen Online-Buchhändlern. Und hier liegt das Problem: Bisher haben sich beide Barsortimente nicht zu einer Aufnahme durchringen können. Div. Gründe wurden angeführt: - Zu billig, kein wirtschaftlicher Artikel (trotz der theoretisch guten Spanne!) - Bedenken, dass das Geschäft mit anderen Verlagspublikationen gestört wird. Ich arbeite im Moment daran, sie doch zu überzeugen. Das ist alles noch nicht definitiv. Das Problem ist nur: Solange die diesen Titel nicht listen, finden die Buchhändler die Wikipedia nicht in ihren Standard-Recherchetools und leider verhalten sich dann viele Buchhändler nach dem Schema: „Wenn da nicht drin ist, dann wird’s kompliziert“. Auf der anderen Seite: Es gelingt uns zur Zeit tagtäglich reihenweise, Buchhändler, die bei uns nach einem Exemplar anfragen, zu überzeugen, doch mal 25 zu nehmen. Wie Vlado bereits sagte, werden wir in Kürze die Liste dieser Buchhändler bei uns online stellen (Vielleicht parallel auch in die Wikipedia???). So ist aktuell Stand der Dinge. Es bleibt spannend und es macht Spaß! Kilian Kissling (Vertriebsleiter Digitale Bibliothek) -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: wikide-l-bounces(a)Wikipedia.org [mailto:wikide-l-bounces@Wikipedia.org] Im Auftrag von elvis(a)chan.de Gesendet: Mittwoch, 27. Oktober 2004 12:12 An: Mailingliste der deutschsprachigen Wikipedia Betreff: Re: [Wikide-l] Re: wikipedia CD im buchhandel Quoting Jakob Voss <jakob.voss(a)nichtich.de>de>: nur mal so als bloeder vorschlag....schickt den zettel dann doch auch noch an die zentrale von aldi, lidl, ... Elvis(untot) -- Todays Experiment.... FAILED. ---------------------------------------------------------------- This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program. _______________________________________________ WikiDE-l mailing list WikiDE-l(a)Wikipedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikide-l

Kilian Kissling wrote: Huhu, Zum Amazon-Vorschlag sei noch folgendes anzumerken. Amazon bietet da noch "Marketplaces" an. Da sich der Einzelverkauf für directmedia nicht rechnet, bietet sich da ein gewisser Spielraum für Dritte, die meinen, es besser zu können. http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3898530191/ (rechts mitte: "Diesen Artikel verkaufen") Nur so ein kleiner Vorschlag mit Kanten und Ecken und so. Alle anderen können ja mal fleissig Rezensionen schreiben :) --- Sehr technikaffin und innovativ ist auch "Lehmanns Fachbuchhandlung" (lob.de im gegensatz zu bol.de), die seit Jahren sehr positiv durch ihr Debian-Engagement auffallen. Gerade durch letzteres kann es sehr gut sein, daß die da ein wenig flexibler sind. Schon einmal nachgefragt? Herzliche Grüße Mathias

Jakob Voss wrote: [cut] hey supper... davon mach ich mir gleich ein paar fertig und nehm die mit. BTW hat die deutsche wikipedia nicht schon mehr als 150.000 artikel? cu florian hannemann aka assetburned

Erwin Jurschitza wrote: [cut] [cut] moin ich nehme das nicht persönlich. nene da hab ich ganz andere probleme. ich war nur nen bissel verwirrt das auf der wikipediaseite steht das es im buchhandel zu beziehen sei und dann so was. evl müsste man die seite mal anpassen. als nicht all zu weltfremder mensch kann ich das mit den liefergrößen gut verstehen. dennoch ist es ja eine sache das man der "fachangestelltin" erstmal erklären muß das es nicht wikipädia heißt und sie mit www.wikipädia.de schonmal garnix erreichen wird, wenn sie schon so freundlich ist im netz nachzuschauen ob ich evl ne falsche ISBN nummer habe (an diesen ende spaaren also die großen buchgeschäfte). aber das dieses teil nicht mal in den katalogen von Thalia (hat gleich mehrere filialen in bremen) auftaucht, ist dann schon nen bissel seltsam wenn nicht sogar ärgerlich. Ich weiß ja nicht wie es mit werbung ausschaut aber evl könnte man zumindestens den größeren ketten die cd-reihe mal etwas näher bringen. bei Thalia konnte ich große regale mit Brockhaus und Duden sehen (naja und das übliche Suse) aber alternativen dazu waren.... nunja ich habe sie jedenfalls nicht gesehen. auch wenn ich inzwischen ein ISO der wikipedia habe (zugegeben warum weiß ich auch nicht, die PDA ausgabe find ich praktischer) werde ich die hiesigen buchläden weiterhin nen nach der wikipedia löchern. schaden kann es ja nicht und evl bekommen die sie ja auch irgendwann mal. inzwischen sehe ich das ganze mehr als sportliche herrausforderung denn als irgend was anderes. Danke für das angebot mit der kostenlosen CD aber ich wollte die CD ja unter anderem gerade deshalb im landen kaufen damit auch die buchhändler sehen das die mit dieser CD durchaus einen umsatz machen können und sie nicht nur im regal versauert. cu florian hannemann aka assetburned

Hi, so arbeiten wir! Die CD wird z. Zt. jedem Buchhändler, den wir besuchen, überreicht und kommt sehr gut an. (Oder war das so gemeint, dass dies über Leute, die an diesem Netz beteiligt sind, zusätzlich gemacht wird?). Inzwischen ist übrigens auch die Liste der Buchhandlungen online, die die CD vorrätig haben. Sind immerhin schon rund 120. Kilian Kissling -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: wikide-l-bounces(a)Wikipedia.org [mailto:wikide-l-bounces@Wikipedia.org] Im Auftrag von Daniel Neugebauer Gesendet: Donnerstag, 28. Oktober 2004 08:52 An: Mailingliste der deutschsprachigen Wikipedia Betreff: Re: [Wikide-l] wikipedia CD im buchhandel Hi! Ist eigentlich schon jemand auf die Idee gekommen zusammen mit dem Info-Blatt vielleicht eine (wenn nicht anders möglich auch gebrannte) Wikipedia-CD als "Testexemplar" für die Buchhändler auszuteilen? Ich denke mal, wenn sich der Buchhändler dann hinsetzt und sich die tatsache ansieht, könnte er noch eher Gefallen daran finden als nur durch ein Info-Blatt. Bye, Daniel _______________________________________________ WikiDE-l mailing list WikiDE-l(a)Wikipedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikide-l

Vielleicht noch mal was Grundsätzliches hinterher: Unsere Handelsvertreter besuchen ca. 3-6 Buchhändler pro Tag und sind zur Zeit auf Achse. Es tut sich also täglich einiges. Zur Vorgeschichte: Die CD war anfangs kein "Verkaufsschlager". Neben ein paar Buchhändlern, die interessiert und neuem gegenüber stets aufgeschlossen sind, gab es zunächst mal zahlreiche Bedenkenträger. Die typischen Bedenken waren: - Wikipedia - kenn ich nicht.... - Will den einer ne CD kaufen, wo es das auch im Internet gibt - Mache ich mir damit nicht den wichtigen Markt der "richtigen" Lexika kaputt? - hat noch keiner nach gefragt - erstmal abwarten z. T. Argumente, die einen zur Weissglut treiben könnten, wäre man diese Haltung nicht schon seit Jahren gewöhnt... In diesem Falle haben wir sie gelassen entgegengenommen, weil wir uns dachten "Wartet mal ab, ihr werdet schon sehen". Zur Zeit korrigieren täglich viele Buchhändler ihre Haltung, ihr werdet es auf der Buchhandelsliste ablesen können. Am Rande bemerkt: Die Wikipedia als solche wird durch die ganze Aktion gerade richtig bekannt. Und noch was: Unser Distributor für Mediamarkt/Saturn hat die CD nun (auch nach ursprünglichen Bedenken) ins Sortiment aufgenommen. In Kürze wird man die Scheibe auch dort finden. Beste Grüße Kilian Kissling -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: wikide-l-bounces(a)Wikipedia.org [mailto:wikide-l-bounces@Wikipedia.org] Im Auftrag von Daniel Neugebauer Gesendet: Donnerstag, 28. Oktober 2004 09:19 An: Mailingliste der deutschsprachigen Wikipedia Betreff: Re: AW: [Wikide-l] wikipedia CD im buchhandel Hi! kommt Eigentlich meinte ich das so, ja, aber wenn der Verlag die verteilt ist das natürlich auch gut; kommt vermutlich sogar noch besser an. (wegen den "festgefahrenen Strukturen") ;) CD Sieht ja schon gut aus. :) Wenn allerdings die Infoblatt-Aktion der Wikipedia zusammen mit einer gleichzeitig überreichten CD anläuft, werden es garantiert (schnell) noch mehr. Bye, Daniel _______________________________________________ WikiDE-l mailing list WikiDE-l(a)Wikipedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikide-l