Hi
ich glaub ich bin in der Falschen Mailinglist? Denn die mail aus der ich zitiere hab ich net bekommen ... nur im www gelesen ...
KJ> -------- Original-Nachricht --------
KJ> ich bin Admin/Webmaster vom "Münzforum für Sammler" @ www.muenzforum.com KJ> und hab diesen Link auch so in div. passenden Beiträgen von KJ> de.wikipedia.org als weitere Infoquelle hinzugefügt.
D> Links auf dieses Forum sind in vielen Fällen nicht erwünscht, weil D> viele Unterforen nicht ohne Registrierung zugänglich sind.
=> Viele? Erklärt mir das bitte? Einzig Tauschbörse und Euromünzen sind diese VIELEN!? Tauschbörse aus dem Grund das hier auch viele eMail-Adressen öffentlich sind - das muß nicht gerade für JEDEN sichtbar sein. Euromünzen aus dem Grund, das anfangs sehr viele Spekulanten unterwegs waren - die haben nur nach infos gesucht um viel moos zu machen - das wollten wir nicht supporten - im mom hat sich das ganze aber gelegt, aus dem Grund ist die GEWERBLICHE Konkurrenz (das FORUM ist eine FIRMA (=> kommerzlink! komm ich gleich noch zu!) - es geht nicht darum, das dort Werbung platziert ist) wohl auch dazu übergegangen das Forum zu öffnen (wobei das Forum immer mal offen und dann wieder zu ist ... glaub das liegt nen bissel an der google-Frequenz [der bot ist recht pünktlich und beachtet das revistit-meta-tag - das konnte ich zumindest bei uns schon beobachten) ;) ... jedenfalls überlegen wir gleiches.
Soch dann mal zur Konkurrenz: Geschlossen ist dort auch * Tauschbörse (gleicher Grund wie bei uns), * D-Mark Münzen (Bundesrepublik Deutschland) * Funktionalität des Forums * Euro - Datenbank Also gleich nen paar mehr als bei uns! Und D-Mark und Funktionalität haben nichtmal nen Grund ...
KJ> Leider wird dieser Link ständig sabotiert - die Beschriftung "Münzforum KJ> für Sammler" bleibt, der Link leitet aber zu einem kommerziellen KJ> Konkurrenzforum/Verkaufsplattform (www.muenzen.net / www.honscha.de alternativlinks =>> www.emuenzen.de / www.muenzforum.de) um. Jetzt sogar KJ> mit der frechen Bemerkung "Ein Münzforum für Sammler verweist jetzt
KJ> wieder zu muenzen.net". Zudem wurde bereits einmal (wo ich es KJ> mitbekommen hab) Links von Moderatoren meines Forums bzw. einer anderen KJ> Seite die in Konkurrenz zu muenzen.net steht in der Form sabotiert das KJ> der Link ins nichts führt.
D> Dieses Konkurrenzforum ist zwar mit Werbung gespickt, allerdings nützlicher, weil alle Foren frei einsehbar sind.
ALLE? Siehe oben - es sind sogar MEHR als bei uns NICHT frei einsehbar. Außerdem ist das Forum ein Kommerzielles Forum, was laut Auskunft des Betreibers, Hr. Tobias Honscha, eine eingetragene FIRMA ist. Dieser Link hat laut den Wikipedia-Regel also überhaupt nichts da zu suchen! In diesem Forum darf man auch nicht fragen wo man die oder die Münze günstig zu bekommen ist => Regelverstoß und wird auch sofort geahndet - ist ja auch klar, konkurrenz möchte man nicht in den eigenen 4 Wänden haben ....
Vorallem hat dieses Forum nichtmal einen offenen Bereich wo auch GÄSTE schreiben dürfen - diesen haben wir - hier können Fragen aus allen Bereichen behandelt werden.
D> Ich bin allerdings der Meinung, dass keins der beiden Foren massenhaft D> in allen möglichen münzbezogenen Artikeln verlinkt werden. Beispiele:
KJ> http://de.wikipedia.org/wiki/Euro KJ> http://de.wikipedia.org/wiki/Eurobanknoten KJ> http://de.wikipedia.org/wiki/Eurom%C3%BCnzen
D> Da fällt http://www.muenzforum.com/ schonmal raus, weil das D> Euro-Münz-Forum dort für unregistrierte Benutzer gesperrt ist.
=> Zu Euromünzen gehörts schon - das mit dem öffnen ist ne sache die geplant ist.
KJ> http://de.wikipedia.org/wiki/Zahlungsmittel KJ> http://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4hrung
D> Da ist die direkte Verbindung zum Münzsammeln doch ziemlich weit hergeholt.
=> Diese Frage darfste gerne bei uns mit den entsprechenden Leuten Diskutieren MÜNZEN sind nunmal ZAHLUNGSMITTEL ... ok Währung würde ich nachgeben ;) ist nen bissel über 4-5 Ecken
KJ> http://de.wikipedia.org/wiki/Falschgeld KJ> http://de.wikipedia.org/wiki/Solidus KJ> http://de.wikipedia.org/wiki/Geld KJ> http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Mark KJ> http://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnzen_des_Mittelalters KJ> http://de.wikipedia.org/wiki/Mark_der_DDR KJ> http://de.wikipedia.org/wiki/Spanische_Eurom%C3%BCnzen
D> Da sieht es nicht besser aus. Akzeptabel wäre ein Weblink vielleicht D> im Artikel [[Numismatik]]. Dort ist seltsamerweise gar kein Weblink.
Soch jetzt kommen wir zum Bereich unmut! Angesprochen dürfen sich vorallem TomK32 (!), Fab und insbesondere Head fühlen.
Bei Münzen des Mittelalters ist unser Link gecancelt worden - wg. KOMMERZ! Das erklärt ihr mir jetzt bitte! Ebenfalls wurde die Seite mittelaltermuenzen.de entfernt - auch wg. KOMMERZ ...
Bei uns kann ich das überhaupt nicht nachvollziehen - wir haben keine Werbung laufen, wir nehmen keine Gebühren und auch sonst hätte ich keine Idee wie man so unverschämt sein kann und zu behaupten das dort KOMMERZ ist!
Zu Mittelaltermuenzen.de - die Seite passt da ganz gut zu - und ebenfalls kein kommerz - bei Lexikon ist zwar im mom nen falscher Link, aber da werde ich den Betreiber (ist bei uns selber auch Administrator) noch draufansprechen - der Link ging bis vor Kurzen noch auf das Lexikon eines Händlers - aber durch umbauten hat sich die URL geändert.
Also an den Täter: wo ist bitte das kommerzielle?? Wieso werden KOMMERZIELLE Links (muenzen.net) jetzt plötzlich nur umgeschrieben - unser Forenname KASTRIERT (aus "Münzforum für Sammler" wird "Münzforum" gemacht @ TomK32 - und dann auf die gleiche stelle wie das Kommerzforum gestellt? Das find ich gelinde gesagt eine Unverschämtheit!)
Eine eindeutige Regelung zu der Problematik würde ich begrüßen ...
MfG Patrick "Wuppi" Platzeck
Hallo Mailingliste,
On Donnerstag, 27. November 2003, Patrick Platzeck wrote:
PPM>> ich bin Admin/Webmaster vom "Münzforum für Sammler" @ PPM>> www.muenzforum.com PPM>> und hab diesen Link auch so in div. passenden Beiträgen von PPM>> de.wikipedia.org als weitere Infoquelle hinzugefügt.
D>> Links auf dieses Forum sind in vielen Fällen nicht erwünscht, weil D>> viele Unterforen nicht ohne Registrierung zugänglich sind.
PPM> Viele? Erklärt mir das bitte? PPM> Einzig Tauschbörse und Euromünzen sind diese VIELEN!?
OK, hatte nur Stichproben gemacht.
PPM> Tauschbörse aus dem Grund das hier auch viele eMail-Adressen öffentlich PPM> sind - das muß nicht gerade für JEDEN sichtbar sein. PPM> Euromünzen aus dem Grund, das anfangs sehr viele Spekulanten unterwegs PPM> waren - die haben nur nach infos gesucht um viel moos zu machen - das PPM> wollten wir nicht supporten - im mom hat sich das ganze aber PPM> gelegt [...]
Das könnt ihr ja gerne machen, allerdings verbietet sich dann, Links auf euer Forum unter Wikipedia-Artikel zu setzen, die sich auf den Euro beziehen.
PPM> Soch dann mal zur Konkurrenz: PPM> Geschlossen ist dort auch PPM> * Tauschbörse (gleicher Grund wie bei uns), PPM> * D-Mark Münzen (Bundesrepublik Deutschland) PPM> * Funktionalität des Forums PPM> * Euro - Datenbank PPM> Also gleich nen paar mehr als bei uns! Und D-Mark und Funktionalität PPM> haben nichtmal nen Grund ...
OK, ich nehme meine Aussage, dass das Forum eurer Konkurrenz nützlicher ist, zurück. Das heißt aber nicht, dass massives Linken auf euer Forum erwünscht ist.
D>> Ich bin allerdings der Meinung, dass keins der beiden Foren D>> massenhaft D>> in allen möglichen münzbezogenen Artikeln verlinkt werden. D>> Beispiele:
KJ>> http://de.wikipedia.org/wiki/Euro KJ>> http://de.wikipedia.org/wiki/Eurobanknoten KJ>> http://de.wikipedia.org/wiki/Eurom%C3%BCnzen
D>> Da fällt http://www.muenzforum.com/ schonmal raus, weil das D>> Euro-Münz-Forum dort für unregistrierte Benutzer gesperrt ist.
PPM> Zu Euromünzen gehörts schon - das mit dem öffnen ist ne sache die PPM> geplant ist.
Wenn das Euro-Forum geöffnet ist, können wir vielleicht nochmal drüber reden, es unter [[Euromünzen]] zu verlinken. Bis dann bleibt der Link draußen. [[Euro]] ist bereits viel zu allgemein.
Überhaupt bin ich der Meinung, dass ein Forum nicht den Ansprüchen gerecht werden kann, die auf http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Weblinks gefordert sind.
KJ>> http://de.wikipedia.org/wiki/Zahlungsmittel KJ>> http://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4hrung
D>> Da ist die direkte Verbindung zum Münzsammeln doch ziemlich weit D>> hergeholt.
PPM> Diese Frage darfste gerne bei uns mit den entsprechenden Leuten PPM> Diskutieren PPM> MÜNZEN sind nunmal ZAHLUNGSMITTEL ... ok Währung würde ich nachgeben ;) PPM> ist nen bissel über 4-5 Ecken
Mit den entsprechenden Leuten? Wer soll das denn sein?
Es ist doch ganz einfach so, dass jemand, der etwas über Geld (dahin führt [[Zahlungsmittel]]) im Allgemeinen wissen will, kaum eine Frage über das Sammeln von Münzen stellen will.
Das wäre so, als würde jemand anfangen, unter [[Straßenfahrzeug]], [[Kraftfahrzeug]], [[PKW]] usw. Links auf ein Auto-Tuning-Forum zu setzen.
Stell dir mal vor, jemand würde jede Woche unter http://www.muenzforum.com/viewforum.php?f=26 eintragen:
"Wikipedia, die freie Enzyklopädie. Dort geht es auch um Münzen. http://de.wikipedia.org"
KJ>> http://de.wikipedia.org/wiki/Falschgeld KJ>> http://de.wikipedia.org/wiki/Solidus KJ>> http://de.wikipedia.org/wiki/Geld KJ>> http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Mark KJ>> http://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnzen_des_Mittelalters KJ>> http://de.wikipedia.org/wiki/Mark_der_DDR KJ>> http://de.wikipedia.org/wiki/Spanische_Eurom%C3%BCnzen
D>> Da sieht es nicht besser aus. Akzeptabel wäre ein Weblink D>> vielleicht D>> im Artikel [[Numismatik]]. Dort ist seltsamerweise gar kein D>> Weblink.
PPM> Soch jetzt kommen wir zum Bereich unmut! Angesprochen dürfen sich PPM> vorallem TomK32 (!), Fab und insbesondere Head fühlen.
Insbesondere ich? Aha. *insbesondereangesprochenfühl*
PPM> Bei Münzen des Mittelalters ist unser Link gecancelt worden - wg. PPM> KOMMERZ! Das erklärt ihr mir jetzt bitte! PPM> Ebenfalls wurde die Seite mittelaltermuenzen.de entfernt - auch wg. PPM> KOMMERZ ...
PPM> Bei uns kann ich das überhaupt nicht nachvollziehen - wir haben keine PPM> Werbung laufen, wir nehmen keine Gebühren und auch sonst hätte ich PPM> keine Idee wie man so unverschämt sein kann und zu behaupten das dort PPM> KOMMERZ ist!
_Ich_ habe eurem Forum nie Kommerz vorgeworfen. Ich habe Links rausgeworfen, weil sie themenirrelevant waren.
PPM> Zu Mittelaltermuenzen.de - die Seite passt da ganz gut zu - und PPM> ebenfalls kein kommerz - bei Lexikon ist zwar im mom nen falscher Link, PPM> aber da werde ich den Betreiber (ist bei uns selber auch Administrator) PPM> noch draufansprechen - der Link ging bis vor Kurzen noch auf das PPM> Lexikon eines Händlers - aber durch umbauten hat sich die URL PPM> geändert.
Den Link habe ich an dieser Stelle wieder eingefügt, da er weiterführend ist. Er entspricht auch (soweit ich das auf die Schnelle überprüfen konnte) der Qualität, die http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Weblinks fordert.
Keichwa hat den Link wahrscheinlich aus Unachtsamkeit gelöscht, als er die _nicht_ erwünschten Links auf das Forum entfernt hat, die wahrscheinlich du gesetzt hast, quasi ein "Kollateralschaden": http://de.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Spezial:Contributions&target=...
PPM> Eine eindeutige Regelung zu der Problematik würde ich begrüßen ...
Die würde, wenn es nach mir ginge, so aussehen, dass auf http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Weblinks steht: "Keine Links auf Foren!".
MfG Daniel
Daniel Herding DHerding@gmx.de writes:
Keichwa hat den Link wahrscheinlich aus Unachtsamkeit gelöscht, als er die _nicht_ erwünschten Links auf das Forum entfernt hat, die wahrscheinlich du gesetzt hast, quasi ein "Kollateralschaden": http://de.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Spezial:Contributions&target=...
Nein, es ist nicht aus Unachtsamkeit geschehen - ich hatte etwsa rumgeklickt und der "Auftritt" hat mich nicht überzeugt: das ist den WP-Lesern nicht zuzumuten.
Daniel Herding DHerding@gmx.de writes:
PPM> Eine eindeutige Regelung zu der Problematik würde ich begrüßen ...
Die würde, wenn es nach mir ginge, so aussehen, dass auf http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Weblinks steht: "Keine Links auf Foren!".
Ja, zustimmung.
Überhaupt kann es nicht sein, daß hinz-und-kunz seinen link hier anpappen kann und unsereiner dann aufwendigst überprüfen soll, ob einer der jeweiligen site nicht vielleicht doch etwas gutes dran ist.
Wenn jemand auf die startpage verlinkt und dort ist schon alles abschreckend, doch kann man mit fug und recht den link aus der WP entfernen.
Am Donnerstag, 27. November 2003 19:41 schrieb Karl Eichwalder:
Daniel Herding DHerding@gmx.de writes:
PPM> Eine eindeutige Regelung zu der Problematik würde ich begrüßen ...
Die würde, wenn es nach mir ginge, so aussehen, dass auf http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Weblinks steht: "Keine Links auf Foren!".
Ja, zustimmung.
Nee, nicht unbedingt. Bei manchen Themen (Numismatik-Artikel wär eins) sind Foren schon ganz brauchbare Weblinks (bei meiner Brötchenfabriziersoftware Baan gibt's beispielsweise weltweit drei oder vier, aber eines hat 95% Traffic). Warum soll man nicht einen Link zu Seiten anbieten, wo zum Thema diskutiert wird, statt nur zu statischen Webseiten? Das wär doch mal wieder ein Vorteil unseres Mediums.
Wobei im konkreten Fall in der Tat das Forum bestenfalls was bei Numismatik zu tun hat, aber nirgendwo sonst, nur um das mal klarzustellen.
Uli