Hallo Leute,
"natürlich" war es unsachlich von mir, aber mich hatte das "natürlich" von Ivo geärgert.
Zu dem handling:
Viele User gehen NICHT automatisch über Startseiten, sondern kommen über Suchmaschinen.
Ich hatte den Hinweis, dass man mit "alten" Browsern die "alten" Seiten noch ohne Probleme abrufen kann, noch nicht gefunden.
Zu den Browsern allgemein:
und zu dem Kommentar von Timwi + Andrsvoss:
Eine engagierte Arbeit ist jederzeit zu würdigen und verdient Respekt, besonders wenn sie ehrenamtlich geschieht.
Aber vielleicht denkt Ihr bitte einmal darüber nach, wo der Unterschied zwischen universitärem Forscher- und Entwicklerdrang und praxisnahem, userfreundlicher, wirtschaftlicher, ... Realität liegt ?
Wenn ich heute einem Kunden eine "unausgereifte" Arbeit verkaufe, bin ich sofort weg vom Fenster, noch dazu, wenn ich bestimmte User vom Abruf der Seiten praktisch ausschliesse.
Es hat sich sicher sehr viel in der Internetwelt verändert, aber nicht jeder "Fortschritt" ist auch unbedingt postiv zu sehen.
Ein Beispiel: zisch und flash passen (bei den meisten) nicht unbedingt zum Thema. Zweites Beispiel: Wenn man viele Seiten in den USA, Brasilien, ,,, anschaut, stellt sich mir die Frage: Will ich Internet-Seiten so ?
Dass sich die alte "reine Lehre" = NUR Text, nur Information vielfach geändert hat, merkt man ja auch an Wikipedia (Bilder, Wappen, ... und den Diskussionen)
Also, nix für ungut.
Schönen Sonntag in die Aktiv-Runde
Eberhard
PS Dass es immer "schwieriger" wird, den verschiedenen Browsern gerecht zu werden, sollte doch eigentlich dazu führen, dass man einen MINDEST-Standard zugrunde legt, und nicht das "Neueste" vom Neuen !
Hallo Eberhard Düttra,
am Sonntag, 13. Juni 2004 um 11:36 schriebst du:
Ich hatte den Hinweis, dass man mit "alten" Browsern die "alten" Seiten noch ohne Probleme abrufen kann, noch nicht gefunden.
Wenn ich heute einem Kunden eine "unausgereifte" Arbeit verkaufe, bin ich sofort weg vom Fenster,
Ja, da hast du völlig recht. Die Netscape-Browser der Generation 4 sind solche Produkte. Sie sind nicht einfach veraltet, sie sind fehlerhaft konstruiert; sie sind konstruktionsbedingt nicht in der Lage, HTML und Co. ordentlich darzustellen. Ein von dir gekauftes Gerät mit derartigen Konstruktionsmängeln hättest du spätestens am nächsten Tag wütend zum Händler zurückgebracht und dein Geld zurückverlangt.
Übrigens ist genau das passiert, was du oben forderst. Daß Netscape inzwischen "weg vom Fenster" ist, liegt unter anderem an den schlampig zusammengeschusterten Browsern der Generation 4.
Dieses Problem ist seit Jahren bekannt und wurde inzwischen vielfach durch bessere Produkte behoben. Selbstverständlich bleibt es dir überlassen, welchen Browser du benutzen willst, aber du kannst nicht verlangen, daß die Welt darauf Rücksicht nimmt. Oder würdest du auch von den Rundfunkanstalten verlangen, daß sie ihr Programm darauf ausrichten, daß du leider immer noch einen Fernseher aus einer defekten Produktion benutzt?
Wer wissentlich und willentlich einen Browser mit erheblichen Konstruktionsmängeln benutzt, obwohl hochwertiger Ersatz kostenlos an jeder Strassenecke zu haben ist, der ist IMHO selbst schuld und hat kein Recht, zu verlangen, daß sich der Rest der Welt danach richtet.
Könnte man nicht einfach eine User-String-Abfrage einbauen, die allen Netscape 4.7-Usern den alten Skin präsentiert? Das würde das Problem, denke ich mal, für beide Seiten zufriedenstellend lösend und wäre keine große Arbeit. Diese Diskussion bis jetzt wird wohl niemanden helfen, außer vielleicht den Netscape-4.x-Usern, die sich vielleicht doch für den Umstieg entscheiden.
Andre aka kiker99
On Sunday 13 June 2004 14:07, Andre Wisplinghoff wrote:
Könnte man nicht einfach eine User-String-Abfrage einbauen, die allen Netscape 4.7-Usern den alten Skin präsentiert? Das würde das Problem, denke ich mal, für beide Seiten zufriedenstellend lösend und wäre keine große Arbeit. Diese Diskussion bis jetzt wird wohl niemanden helfen, außer vielleicht den Netscape-4.x-Usern, die sich vielleicht doch für den Umstieg entscheiden.
wie ich bereits geschrieben hatte, wurde der MonoBook Style mit allen erdenklichen Browsern ausgetestet (links, lyns, OmniWeb etc.). Auf der Seite
findet sich auch folgender Eintrag:
NS <= 4, IE <= 4
No css, but all content and functionality.
D.h. kein CSS aber aller Inhalt und sämtliche Funktionalität. Wenn es kleine optische Schwächen in der Bedienung gibt, dann ist das gewiss ärgerlich, aber IMHO noch hinnehmbar, solange der Inhalt gut lesbar ist. "gewaltige Probleme" wie im Ausgangsposting benannt sind das jedenfalls für mich nicht.
Für Probleme steht ansonsten http://meta.wikipedia.org/wiki/MediaWiki_1.3_comments_and_bug_reports zur Verfügung; dort wird übrigens Netscape 4.6 als "mess" bezeichnet; von 4.7 steht dort fast nichts.
Viele Grüße, Marco