Hallo,
Ich arbeite fuer einen ISP in Baden-Wuerttemberg, das BelWue. Wir sind fuer die Schulen und Hochschulen im "Laendle" zustaendig. D.h. ueber unseren Webproxy gehen sehr viele Schueler und Schuelerinnen ins Internet und auch auf Ihre Seiten. Das da nicht immer gehaltvolle Kommentare entstehen ist sicher verstaendlich. Nun ist es so, dass wir ungern den Proxy fuer Wikipedia sperren moechten, da ja nicht alle unsere Kunden die ueber den Proxy surfen, zu den Vandalen gehoeren und gerade Schulen Ihr Angebot zur Recherche nutzen. Von Ihrer Seite weiss ich, das Sie ueber die Logeintraege auch die eigentliche IP-Adresse des Absenders erfahren. Waere es fuer Sie moeglich solche Schulen direkt anzuschreiben um die VerfasserInnen zu verwarnen bzw. die Schulleitung zu informieren? Falls dies nicht moeglich ist, gibt es natuerlich noch die Moeglichkeit uns den Logeintrag zu schicken und wir kuemmern uns um den Absender selbst. Im Vorraus schon mal Danke fuer Ihre Arbeit.
MfG
Thorsten Bieser
Hallo Thorsten, Am Montag, den 20.02.2006, 13:10 +0100 schrieb Thorsten Bieser:
Hallo,
Ich arbeite fuer einen ISP in Baden-Wuerttemberg, das BelWue. Wir sind fuer die Schulen und Hochschulen im "Laendle" zustaendig. D.h. ueber unseren Webproxy gehen sehr viele Schueler und Schuelerinnen ins Internet und auch auf Ihre Seiten.
jo, euer Provider hat mittlerweile traurige Berühmtheit in der WP erlangt.
Das da nicht immer gehaltvolle Kommentare entstehen ist sicher verstaendlich.
Jo. Es gibt Leute, die sagen, dass die wenigsten Edits gehaltvoll sind.
Nun ist es so, dass wir ungern den Proxy fuer Wikipedia sperren moechten, da ja nicht alle unsere Kunden die ueber den Proxy surfen, zu den Vandalen gehoeren und gerade Schulen Ihr Angebot zur Recherche nutzen.
Verständlich.
Von Ihrer Seite weiss ich, das Sie ueber die Logeintraege auch die eigentliche IP-Adresse des Absenders erfahren. Waere es fuer Sie moeglich solche Schulen direkt anzuschreiben um die VerfasserInnen zu verwarnen bzw. die Schulleitung zu informieren?
Das Problem ist wohl oft, dass die IP-Vergabe wohl (aus unserer Sicht) recht chaotisch ist und man die Schule (von Hochschulen kommen natürlich wesendlich weniger Vandalenedits) schlecht findet. Das liegt wohl auch (AFAIR) daran, dass Schulen wohl oft sub-Nummernkreise von Hochschulen bekommen.
Falls dies nicht moeglich ist, gibt es natuerlich noch die Moeglichkeit uns den Logeintrag zu schicken und wir kuemmern uns um den Absender selbst.
Das wäre zumindest mir (und ich denke auch vielen anderen) am liebsten, da du sicher den besseren Überblick hast, welche IP-Adresse wohin gehört, und die Nachricht dann an die Schule weiterleiten kannst.
Im Vorraus schon mal Danke fuer Ihre Arbeit.
Keine Ursache. Natürlich ist das keine Kritik an dir und vermutlich sind eure meisten Kunden ganz ok, es sind immer Wenige, die den Ruf von Vieln kaputt machen können. Sorry daher für die etwas direkteren Worte.
MfG
Thorsten Bieser
Mit freundlichen Grüssen DaB.
Sehr geehrter Herr Bieser,
vielen Dank fuer ihre Email. Leider haben sie Recht, dass einige BelWue-IPs immer wieder unangenehm auffallen, insofern waeren wir an einer vernuenftigen Loesung interessiert. Das groesste Problem ist hier glaube ich, dass es leider noch nicht mal nur Schueler sind, die Unfug treiben:
So ist http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer%3A141.31.128.69 (Berufsakademie Stuttgart) unbeschraenkt der Schreibzugriff entzogen, allerdings sind IPs der Uni Stuttgart auch nicht viel besser: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial:Log&type=block&pag...
Gibt es vielleicht eine Moeglichkeit, Poolraeume zu sperren?
Viele Gruesse
Philipp Birken
P. Birken wrote:
Sehr geehrter Herr Bieser,
vielen Dank fuer ihre Email. Leider haben sie Recht, dass einige BelWue-IPs immer wieder unangenehm auffallen, insofern waeren wir an einer vernuenftigen Loesung interessiert. Das groesste Problem ist hier glaube ich, dass es leider noch nicht mal nur Schueler sind, die Unfug treiben:
So ist http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer%3A141.31.128.69 (Berufsakademie Stuttgart) unbeschraenkt der Schreibzugriff entzogen, allerdings sind IPs der Uni Stuttgart auch nicht viel besser: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial:Log&type=block&pag...
Gibt es vielleicht eine Moeglichkeit, Poolraeume zu sperren?
Wenn ich das richtig verstanden habe, senden "anständige" Proxys in den Header-Zeilen die IP-Adresse des anfragenden Rechners mit. Diese IP-Adresse kann man auslesen. Eine Sperrung nach X-forward-Headereintrag geht meines Wissens noch nicht, aber wenigstens könnte man so einem Belwue-Helpdesk konkrete Daten liefern.
Hat Belwue denn Möglichkeiten, Kunden abzuklemmen, die auch nach freundlichen Bitten nicht in der Lage sind, ihre Nutzer auf freundliches Verhalten im Netz hinzuweisen?
</technobabbelhalbwissen>
Mathias
Hallo Herr Schindler,
Wenn ich das richtig verstanden habe, senden "anständige" Proxys in den Header-Zeilen die IP-Adresse des anfragenden Rechners mit. Diese IP-Adresse kann man auslesen. Eine Sperrung nach X-forward-Headereintrag geht meines Wissens noch nicht, aber wenigstens könnte man so einem Belwue-Helpdesk konkrete Daten liefern.
Hat Belwue denn Möglichkeiten, Kunden abzuklemmen, die auch nach freundlichen Bitten nicht in der Lage sind, ihre Nutzer auf freundliches Verhalten im Netz hinzuweisen?
</technobabbelhalbwissen>
Ja diese Moeglichkeit haben wir. Dazu muessten Sie uns den jeweiligen Log-eintrag bzw. die Source Adresse schicken. Wir koennen dann SChulen bzw. Institute oder Universitaeten anschreiben und gegebenenfalls fuer Wiki sperren. Das ist zwar ein Umweg ( direkte Abmahnung waere natuerlich schoener) Aber zumindest besser als den gesamten Proxy zu sperren.
Fuer die Universitaeten ,die zwar Ip-Adressen aus unserem Bereich haben aber nicht ueber den Proxy gehen, koennen Sie ja direkt abmahnen.
Wenn moeglich schicken Sie die Logs bzw. die Ip-Adressen mit Art des Vandalismus an webmaster@belwue.de. Dort werden die mails bearbeitet und alles weitere veranlasst.
Vielen Dank fuer die prompte Antwort
MfG
Thorsten Bieser
Thorsten Bieser schrieb:
Hallo,
[...]
Falls dies nicht moeglich ist, gibt es natuerlich noch die Moeglichkeit uns den Logeintrag zu schicken und wir kuemmern uns um den Absender selbst.
[...]
Thorsten Bieser
Es werden in der Wikipedia zu "administrativen Zwecken" vandalisierende statische IPs dokumentiert:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Statische_IP
Heinz