Erschüttert über das Verhalten einiger Admins und deren eigenmächtiges Handeln schlage ich hiermit vor, klare deutliche Regeln zu schaffen, an die sich alle halten müssen. Dies sollte für die Mailinglist geschehen, aber auch für die Wikipedia allgemein. Ich weiß das es sehr schwierig ist alle verschiedenen Meinungen auf einen nenner zu bekommen. Ich denke jedoch, dass es Zeit wird für die Wikipedia sich eine Art Verfassung zu geben, im Rahmen derer man die Wikipedia benutzen darf. Wer sich nicht an die Verfassung hält muss mit Konsequenzen rechnen, die bekannt sein müssen! Außerdem sollte festgelegt werden, wer in welcher Form gewisse Sonderrechte besitzt.
Florian Feldhaus
Bin deiner Meinung. Nur im Regeln bilden war ich noch nie ein grosser Held ;)
On Mon, 14 Mar 2005 23:34:15 +0100, Florian Feldhaus florianfeldhaus@gmx.de wrote:
Erschüttert über das Verhalten einiger Admins und deren eigenmächtiges Handeln schlage ich hiermit vor, klare deutliche Regeln zu schaffen, an die sich alle halten müssen. Dies sollte für die Mailinglist geschehen, aber auch für die Wikipedia allgemein. Ich weiß das es sehr schwierig ist alle verschiedenen Meinungen auf einen nenner zu bekommen. Ich denke jedoch, dass es Zeit wird für die Wikipedia sich eine Art Verfassung zu geben, im Rahmen derer man die Wikipedia benutzen darf. Wer sich nicht an die Verfassung hält muss mit Konsequenzen rechnen, die bekannt sein müssen! Außerdem sollte festgelegt werden, wer in welcher Form gewisse Sonderrechte besitzt.
Florian Feldhaus
WikiDE-l mailing list WikiDE-l@Wikipedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikide-l
Florian Feldhaus wrote:
Erschüttert über das Verhalten einiger Admins und deren eigenmächtiges Handeln schlage ich hiermit vor, klare deutliche Regeln zu schaffen, an die sich alle halten müssen. Dies sollte für die Mailinglist geschehen, aber auch für die Wikipedia allgemein. Ich weiß das es sehr schwierig ist alle verschiedenen Meinungen auf einen nenner zu bekommen. Ich denke jedoch, dass es Zeit wird für die Wikipedia sich eine Art Verfassung zu geben, im Rahmen derer man die Wikipedia benutzen darf. Wer sich nicht an die Verfassung hält muss mit Konsequenzen rechnen, die bekannt sein müssen! Außerdem sollte festgelegt werden, wer in welcher Form gewisse Sonderrechte besitzt.
Die Grundregeln sowohl für Wikipedia als auch für diese Mailingliste sind eigentlich sehr klar und einfach: * Halte dich an die Wikiquette, und vor allem: * Keine persönlichen Angriffe
Gegen Punkt 2 hat (neben einigen anderen Leuten) Thomas7 hier und im Wiki wiederholt verstossen (andere als Denunzianten zu bezeichnen ist zum Beispiel ein persönlicher Angriff, für die Leute, die dazu noch Beispiele brauchen). Insofern sehe ich die Sperrung als durchaus gerechtfertigt an.
viele Grüße, elian
Am Montag, 14. März 2005 23:34 schrieb Florian Feldhaus:
Erschüttert über das Verhalten einiger Admins und deren eigenmächtiges Handeln schlage ich hiermit vor, klare deutliche Regeln zu schaffen, an die sich alle halten müssen. Dies sollte für die Mailinglist geschehen, aber auch für die Wikipedia allgemein. Ich weiß das es sehr schwierig ist alle verschiedenen Meinungen auf einen nenner zu bekommen. Ich denke jedoch, dass es Zeit wird für die Wikipedia sich eine Art Verfassung zu geben, im Rahmen derer man die Wikipedia benutzen darf. Wer sich nicht an die Verfassung hält muss mit Konsequenzen rechnen, die bekannt sein müssen! Außerdem sollte festgelegt werden, wer in welcher Form gewisse Sonderrechte besitzt.
Wenn man keine Ahnung hat: Einfach mal ... Klappe halten!
Uli
Ulrich Fuchs schrieb:
Am Montag, 14. März 2005 23:34 schrieb Florian Feldhaus:
Erschüttert über das Verhalten einiger Admins und deren eigenmächtiges Handeln schlage ich hiermit vor, klare deutliche Regeln zu schaffen, an die sich alle halten müssen. Dies sollte für die Mailinglist geschehen, aber auch für die Wikipedia allgemein. Ich weiß das es sehr schwierig ist alle verschiedenen Meinungen auf einen nenner zu bekommen. Ich denke jedoch, dass es Zeit wird für die Wikipedia sich eine Art Verfassung zu geben, im Rahmen derer man die Wikipedia benutzen darf. Wer sich nicht an die Verfassung hält muss mit Konsequenzen rechnen, die bekannt sein müssen! Außerdem sollte festgelegt werden, wer in welcher Form gewisse Sonderrechte besitzt.
Wenn man keine Ahnung hat: Einfach mal ... Klappe halten!
Uli
Danke, werd ich mir zu Herzen nehmen! Aber vielleicht könntest du etwas gegen meine Ahnungslosigkeit unternehmen und mir sagen wovon ich denn Ahnung haben sollte, beziehungsweise wie ich mir Wissen zum Thema Koordination der Wikipedia aneignen kann!
Florian Feldhaus
Am Dienstag 15 März 2005 00:23 schrieb Florian Feldhaus:
Ulrich Fuchs schrieb:
Am Montag, 14. März 2005 23:34 schrieb Florian Feldhaus:
Erschüttert über das Verhalten einiger Admins und deren eigenmächtiges Handeln schlage ich hiermit vor, klare deutliche Regeln zu schaffen, an die sich alle halten müssen. Dies sollte für die Mailinglist geschehen, aber auch für die Wikipedia allgemein. Ich weiß das es sehr schwierig ist alle verschiedenen Meinungen auf einen nenner zu bekommen. Ich denke jedoch, dass es Zeit wird für die Wikipedia sich eine Art Verfassung zu geben, im Rahmen derer man die Wikipedia benutzen darf. Wer sich nicht an die Verfassung hält muss mit Konsequenzen rechnen, die bekannt sein müssen! Außerdem sollte festgelegt werden, wer in welcher Form gewisse Sonderrechte besitzt.
Wenn man keine Ahnung hat: Einfach mal ... Klappe halten!
Uli
Danke, werd ich mir zu Herzen nehmen! Aber vielleicht könntest du etwas gegen meine Ahnungslosigkeit unternehmen und mir sagen wovon ich denn Ahnung haben sollte, beziehungsweise wie ich mir Wissen zum Thema Koordination der Wikipedia aneignen kann!
Was Uli damit meinte war wohl: Das was du vorgeschlagen hast, gibt es (leider) schon längst.
Genau diese Regelwut und die Regelmenge hat dazu geführt, dass einige Leute nicht mehr begreifen, worum es hier geht und Wikipedia mit einer Demokratie verwechseln.
Genau diese Regelwut und die Regelmenge benutzen Leute wie T7 um uns hier in der Arbeit zu blockieren.
Wir fangen an uns nur mit Regeln zu beschäftigen, anstatt den gesunden Menschenverstand einzusetzen. Keine einzige Regel hat uns vor Trollen wie T7 geschützt oder mehr Gerechtigkeit geschaffen. Kaum eine Regel hat diesem Projekt auf Dauer genutzt (wenige Ausnahmen die von Anfang an galten bestätigen dies nur).
Trolle wie T7 wurden am effektivsten dadurch blockiert, dass man sie ausgesperrt hat.
-- Ivo Köthnig
On Tuesday 15 March 2005 00:23, Florian Feldhaus wrote:
Ulrich Fuchs schrieb: ... Danke, werd ich mir zu Herzen nehmen! Aber vielleicht könntest du etwas gegen meine Ahnungslosigkeit unternehmen und mir sagen wovon ich denn Ahnung haben sollte, beziehungsweise wie ich mir Wissen zum Thema Koordination der Wikipedia aneignen kann!
Florian Feldhaus
Die einzige Regel die es gibt ist unter http://de.wikipedia.org/wiki/Netiquette zu finden. Es muss nicht ein Regelwerk verfasst werden, um so etwas durchzusetzen.
mfg
Paddy
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
Ulrich Fuchs verunglimpfte:
Wenn man keine Ahnung hat: Einfach mal ... Klappe halten!
Uli
Mehr davon, bitte!
Florian Feldhaus wrote:
schlage ich hiermit vor, klare deutliche Regeln zu schaffen
1. Vergiss niemals, dass auf der anderen Seite ein Mensch sitzt! 2. Jeder hat zu 100% subjektiv recht. 3. Jeder beachtet den Partner. 4. Jeder hat das Recht, Fehler zu machen. 5. Jeder informiert sich, bevor er diskutiert.
Anmerkungen: 1. stammt aus: http://de.wikipedia.org/wiki/Netiquette ; 2.-5. stammen in abgewandelter Form aus: Überleben im Projekt von Klaus D. Tumuscheit, Redline Wirtschaft beim Verl. Moderne Industrie, München 2002, ISBN 3478812968, S. 110 ff.
zu 3. Das heißt: Übers Maul fahren, Leute ignorieren, Feedback wegwischen und Runtermachen sind klare Regelverstöße.
Sebastian Wallroth