Achim (Necrophorus) bat mich, die folgende Mail an diese Mailingliste weiterzuleiten.
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Moin,
ich habe gerade den Antrag für die Einrichtung von Wikikids an die foundation-l geschickt, wäre schön, wenn sich da noch ein paar Interessenten auf Meta beteiligen könnten:
-------- Original-Nachricht -------- Betreff: [Foundation-l] Proposal for Wikikids Datum: Mon, 03 Jan 2005 11:02:15 +0100 Von: Achim Raschka necrophorus@gmx.de An: foundation-l@wikimedia.org
Dear all,
I want to start a new Wikiproject called Wikikids. After a starting phase it should be a Wikipedia from children for children. The following proposal I posted at http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikikids an http://meta.wikimedia.org/wiki/Proposals_for_new_projects#Wikikids but there seems to be no reaction. It would be great if we can discuss this at the projects discussion page at Meta.
Wikikids should be a Wikipedia-version for children aged between eight an sixteen years. After a starting phase when adults will construct the Wiki together with children it should be a Wikipedia from children for children. The idea is to have articles in a simple language without much scientific words and other stuff. The themes should be specific for children´sinterests.
The idea occured in the german Wikipedia a couple of months ago. There are a lot of ideas and problems to discuss as well. But there´s no way tosolve them in a theoretical way so it will be perfect to have a start and take a look what will grow in it.
The starting phase
As a new project Wikikids will have the same starting problems any other project has too. It is thought, that Wikikids will be a Wikipedia in the full control of kids between 8 and 16 years old and also the sysos of this project will be children too. At the starting phase there will be some adults to help constructing the Wiki and get a start in writing the articles, but that should be as long as there are enough children to take control. From that time on, adults will be allowed to write articles inbetween the rules of Wikikids (first of all: simple language), but they will be users like any others under the control of children administration.
Problems
There are some problems to be discussed, but I think, it will be possible to handle them. For example there should be the problems of * what is an encyclopedia, what kind of aricles should be find in an encyclopedia? * how about the copyrights of articles and pictures? * ...
Articles
A lot of articles should be interesting for children and should be found in the Wikikids. Some examples may be: * Information about school * Sports * Animals * Collecting Stamps etc. * Computer and Computergames * Games like "Magic, The Gathering", "Pokémon" ... * Musik and Bands * Television * Love (how about Sex fundamentals)
Internationality
Like all other Wikimedia projects this project should be an international linkd one. For a start, there would be a german project (there are enough people to start) an maybe an englisch one, bur it will grow like Wikipedia. Interwiki should be able to other Wikikids and Wikipedia.
Greetings from Berlin, Germany
Achim Raschka aka Necrophorus
On Sun, Jan 02, 2005 at 01:26:43PM +0100, Ulrich Fuchs wrote:
Am Montag, 3. Januar 2005 12:47 schrieb Kurt Jansson:
Achim (Necrophorus) bat mich, die folgende Mail an diese Mailingliste weiterzuleiten.
Fein. Wenn Necro sich um Wikikids kümmert, dann können bei der Wikipedia vielleicht endlich mal wieder Erwachsene mitmachen.
Und der erste Melder hat sich schon gemeldet...
Am Mon, 03 Jan 2005 12:47:23 +0100 schrieb Kurt Jansson jansson@gmx.net:
Achim (Necrophorus) bat mich, die folgende Mail an diese Mailingliste weiterzuleiten.
Moin,
ich habe gerade den Antrag für die Einrichtung von Wikikids an die foundation-l geschickt, wäre schön, wenn sich da noch ein paar Interessenten auf Meta beteiligen könnten:
Könnte mir vorstellen, dass man mit den Schulen / bzw. Schullehrern zusammenarbeiten kann, um so etwas zu starten. Die Lehrer können ihre Schüler dazu ermutigen, an solch einem Projekt teilzunehmen; es könnten sich auch Wikikids-AGs an den Schulen bilden. Kinder/Schüler könnten so lernen, was es bedeutet sich übers Internet zu vernetzen, Probleme zu diskutieren und gemeinsam etwas aufzubauen, für das es sich lohnt. Ausserdem werden (automatisch) technische Fähigkeiten wie E-Mail, WWW und der Umgang mit Wikis erlernt. Weiterhin würden die Kids in Kontakt mit Freien Lizenzen kommen und lernen, welches Potential - aber auch welche Schwierigkeiten damit zusammenhängen.
Mischka
mischka schrieb:
Weiterhin würden die Kids in Kontakt mit Freien Lizenzen kommen und lernen, welches Potential - aber auch welche Schwierigkeiten damit zusammenhängen.
Die armen Kleinen allein mit der GFDL :-). Aber Scherz beiseite, die Idee finde ich sehr gut. Sind "wir" eigentlich diesmal Vorreiter oder gibt es auch hier bereits ein internationales/englisches Pendant?
On Mon, Jan 03, 2005 at 09:11:56PM +0100, Julian Waldner wrote:
mischka schrieb:
Weiterhin würden die Kids in Kontakt mit Freien Lizenzen kommen und lernen, welches Potential - aber auch welche Schwierigkeiten damit zusammenhängen.
Die armen Kleinen allein mit der GFDL :-). Aber Scherz beiseite, die Idee finde ich sehr gut. Sind "wir" eigentlich diesmal Vorreiter oder gibt es auch hier bereits ein internationales/englisches Pendant?
gibt es, Wikijunior wenn das auch eine leicht andere Zielsetzung hat.
Beide Namen find ich schlecht, eher Kinder-Wikipedia, ist aber Geschmackssache (vorallem dem Kinder-Marken-Faschisten wird sicher übel *g).
Könnten wir uns bei dem Projekt drauf einigen gezielt an einer Handvoll Artikel zu arbeiten damit man von anfang an einen WikiReader Digest (da ist ein neuer Name sicher sinnvoll) machen können?
ciao, tom
Kurt Jansson schrieb:
From that time on, adults will be allowed to write articles inbetween the rules of Wikikids (first of all: simple language), but they will be users like any others under the control of children administration.
Und wer prüft, wie alt die Nutzer wirklich sind?
* how about the copyrights of articles and pictures?
Tja, Beepworld-Verhältnisse: Texte und Bilder wild zusammengeklaut. Viel Spaß für den, der da hinterherputzen darf ... :)
-thh
On Mon, Jan 03, 2005 at 10:33:12PM +0100, Thomas Hochstein wrote:
Kurt Jansson schrieb:
From that time on, adults will be allowed to write articles inbetween the rules of Wikikids (first of all: simple language), but they will be users like any others under the control of children administration.
Und wer prüft, wie alt die Nutzer wirklich sind?
Üblicherweise lernt man erst mit 6 Jahren das Lesen, ich würd mir um die Kleinkinder und Babies keine Sorgen machen. Ausser natürlich sie d/l sich Artikel aus der Gesprochenen Wikipedia...
* how about the copyrights of articles and pictures?Tja, Beepworld-Verhältnisse: Texte und Bilder wild zusammengeklaut. Viel Spaß für den, der da hinterherputzen darf ... :)
Kenn ich, aber wenn statt dem cool Bild von meiner webseite ein übler Hinweis auf faires Verhalten im Internet kommt hört es irgendwann auf *g
@Achim Raschka aka Necrophorus
wir haben in der Wikipedia bereits vor mehr als einem Jahr über so was diskutiert und ich bin sehr dafür, doch für mich war es eher eine Aufgabe oder Herausforderung FÜR die Kid Artikel auszusuchen oder zu schreiben, ich denke, wenn die Zielgruppe selbst die Artikel schreiben sollte oder wollte, dann wäre es wohl zu schwierig zu handhaben, hingegen sollten die Kids reichlich reagieren, Frage stellen, kommentieren und bewerten dürfen, die Diskussion wäre für sie sicher ganz wichtig, zum Schreiben sollte man schon ein wenig was im Schulranzen tragen!
Also Wikikids soll eine Wikipedia für die Kids sein, nicht unbedingt eine Wikipedia von den Kids [...] - ist das so richtig???
Doch wie auch immer, ich mache sicher und gern mit!
Gruß Ilja
On Mon, Jan 03, 2005 at 11:21:24PM +0100, Ilja Lorek wrote:
@Achim Raschka aka Necrophorus
wir haben in der Wikipedia bereits vor mehr als einem Jahr über so was diskutiert und ich bin sehr dafür, doch für mich war es eher eine Aufgabe oder Herausforderung FÜR die Kid Artikel auszusuchen oder zu schreiben, ich denke, wenn die Zielgruppe selbst die Artikel schreiben sollte oder wollte, dann wäre es wohl zu schwierig zu handhaben, hingegen sollten die Kids reichlich reagieren, Frage stellen, kommentieren und bewerten dürfen, die Diskussion wäre für sie sicher ganz wichtig, zum Schreiben sollte man schon ein wenig was im Schulranzen tragen!
Also Wikikids soll eine Wikipedia für die Kids sein, nicht unbedingt eine Wikipedia von den Kids [...] - ist das so richtig???
Doch wie auch immer, ich mache sicher und gern mit!
Von der technischen Seite haben wir mehr als genug Möglichkeiten, Verzögerungen beim Einstellen ist noch das einfachst. Wie wäre es aber wenn wir eine soziale Möglichkeit entwickeln indem a) nur registrierte Kids schreiben dürfen (senkt Vandalismus) und b) Admins bzw. jene Ew die Kinder auf die Wikipedia loslassen (aka Leerer) gezielt Patenschaft für die Kids übernehmen und damit auch eine erzieherische Funktion in Bezug auf Medienkompetenz fördern. c) gezieltes Arbeiten an ein paar Dutzend oder Hundert Artikeln während bei allen anderen Artikel nur die Diskussionsseite oder andere technische Lösungen (siehe oben) greifen. Für Kinder ist Chaos zwar durchaus normal (»Thomas räum dein Zimmer auf«) aber man muss es ja nicht unbedingt fördern.
b) wäre sehr personalintensiv aber wenn man es mit c) kombiniert wird das Ergebnis sich sehr bald sehen lassen können. Bei c) wäre es auch interessant nach voräufigem Abschluss eines Artikels diesen zu vertonen.
ciao, tom
Am Mon, 3 Jan 2005 23:56:04 +0100 schrieb "Thomas R. Koll" tomk32@gmx.de:
b) wäre sehr personalintensiv aber wenn man es mit c) kombiniert wird das Ergebnis sich sehr bald sehen lassen können. Bei c) wäre es auch interessant nach voräufigem Abschluss eines Artikels diesen zu vertonen.
sehe ich nicht so (Personalintensiv), wenn Kinder sowas - wie erwähnt - in Schulen z.B. im Rahmen des Gesellschaftskunde-, Informatik- oder Deutschunterrichts ausprobieren bzw. AGs oder Projekte gründen. Wichtig wäre hier aber den Kontakt zu Schulen und LehrerInnen aufzubauen und das ganze auch Pädagogisch wertvoll aufzubereiten. Vielleicht gibts auch LehramtsstudentInnen/SozialpädagogikstudentInnen, die sowas als Semesterarbeit/Projektarbeit ausprobieren wollen?
Mischka
mischka wrote:
sehe ich nicht so (Personalintensiv), wenn Kinder sowas - wie erwähnt - in Schulen z.B. im Rahmen des Gesellschaftskunde-, Informatik- oder Deutschunterrichts ausprobieren bzw. AGs oder Projekte gründen. Wichtig wäre hier aber den Kontakt zu Schulen und LehrerInnen aufzubauen und das ganze auch Pädagogisch wertvoll aufzubereiten.
Ich denke, ich hätte da auch schon eine Lehrerin an meiner Schule, die da ziemlich engagiert ist in solchen Sachen. Die hatte uns letztes Jahr in Geschichte auch schon erzählt, dass sie sich mal mit Wikipedia auf den Unterricht vorbereitet hat.