Hallo Leute,
Nachdem Werbung für die Reader in der Wikipedia uncool ist, hab ich im Shop jetzt mal ein Affiliate-Programm eingebaut. Unter http://shop.wikipedia.org/affiliate_terms.php finden sich die AGB für's Partner-Programm, hab's zwar überarbeitet, bin aber kein Rechtsanwalt. Anmeldung: http://shop.wikipedia.org/affiliate_affiliate.php
Wäre also nett wenn zumindest die Werbung-in-WP-Gegner auf ihrer eigenen Webseite Werbung machen würden. Gibt ja auch 5% dafür. Nur nicht für die Spenden, ist aber eh klar, oder?
Und womit ich schon beim zweiten Thema bin. auf dem WOS3 konnte ich im Zuge des WikiReader Verkaufs ganze 114,90 Euro gesammelt und über den Webshop kamen schon 156,91 Euro auf meinem Konto an. In Summa also 271,81 Euro, da kann man doch schon was mit anfangen, oder?
In Sachen WikiReader dürfte Harko jetzt noch eine Kiste mit 38 Exemplaren haben, wer von den Berliner also weiß wie er die Hefte verticken kann soll sich kurz bei mir melden.
ciao, tom
== Weblinks == * http://shop.wikipedia.org - WikiReader Internet zu kaufen * http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:TomK32
Hallo Thomas R. Koll,
am Dienstag, 15. Juni 2004 um 18:11 schriebst du:
Nachdem Werbung für die Reader in der Wikipedia uncool ist, hab
Wäre also nett wenn zumindest die Werbung-in-WP-Gegner auf ihrer
Moment mal, nur, damit ich es auch richtig verstehe: Wir machen in der WP keine Werbung *für unsere eigenen Produkte*, weil es Leute gibt, die das uncool finden? Habe ich das so richtig verstanden?
On Tue, Jun 15, 2004 at 06:55:39PM +0200, Anathema wrote:
Hallo Thomas R. Koll,
am Dienstag, 15. Juni 2004 um 18:11 schriebst du:
Nachdem Werbung für die Reader in der Wikipedia uncool ist, hab
Wäre also nett wenn zumindest die Werbung-in-WP-Gegner auf ihrer
Moment mal, nur, damit ich es auch richtig verstehe: Wir machen in der WP keine Werbung *für unsere eigenen Produkte*, weil es Leute gibt, die das uncool finden? Habe ich das so richtig verstanden?
Ne, das war die zynische Variante. Wir hatten die Diskussion letzte Woche und einige waren der Meinung wir sollten auch für eigene Sachen keine Werbung machen. ''Siehe auch:'' [[Wikipedia:WikiReader/Werbung]]
ciao, tom
Thomas R. Koll schrieb:
einige waren der Meinung wir sollten auch für eigene Sachen keine Werbung machen.
Dieser Satz ist nachweislich falsch und TomK32 hat schon oft genug Verstand dokumentiert, daß auch auch diesen Punkt verstehen kann.
Alle sind für Werbung für die Reader. Diskussionen bestehen in der Form.
Tom: Danke, daß du den Unterschied auch endlich einsiehst.
Grüße, Mathias
Anathema schrieb:
Moment mal, nur, damit ich es auch richtig verstehe: Wir machen in der WP keine Werbung *für unsere eigenen Produkte*, weil es Leute gibt, die das uncool finden?
Wir machen Werbung. Auch für die Produkte von Dritten. Auch für TomK32 und sein für ihn risikofreies Geschäftsmodell.
Habe ich das so richtig verstanden?
Nein.
TomK32 hat versucht, die Überlegungen von http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiReader/Werbung zusammenzufassen. Werbung in wikipedia für die Reader wird gemacht und wird bisher von niemandem beanstandet.
Wenn TomK32 meint, daß die Mehrheit anders denkt, steht es ihm frei, die Verweise auf die Reader aus den Artikeln zu entfernen.
Mathias
On Tue, Jun 15, 2004 at 07:04:24PM +0200, Mathias Schindler wrote:
Anathema schrieb:
Moment mal, nur, damit ich es auch richtig verstehe: Wir machen in der WP keine Werbung *für unsere eigenen Produkte*, weil es Leute gibt, die das uncool finden?
Wir machen Werbung. Auch für die Produkte von Dritten. Auch für TomK32 und sein für ihn risikofreies Geschäftsmodell.
Habe ich das so richtig verstanden?
Nein.
TomK32 hat versucht, die Überlegungen von http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiReader/Werbung zusammenzufassen. Werbung in wikipedia für die Reader wird gemacht und wird bisher von niemandem beanstandet.
Naja die aktuelle Form ist recht weit von meinem ersten Vorschlag entfernt, ist aber auch wurscht.
ciao, tom
Thomas R. Koll schrieb:
TomK32 hat versucht, die Überlegungen von http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiReader/Werbung zusammenzufassen. Werbung in wikipedia für die Reader wird gemacht und wird bisher von niemandem beanstandet.
Naja die aktuelle Form ist recht weit von meinem ersten Vorschlag entfernt, ist aber auch wurscht.
Ich hatte ja auch nicht geschrieben, daß du mit dem Versuch der Beschreibung Erfolg hattest :)) SCNR.
Du meinst mit deinem Vorschlag http://de.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Vorlage:WikiReader_Internet&o..., oder?
Grüße, Mathias
Hallo Mathias und Tom,
am Dienstag, 15. Juni 2004 um 19:04 schriebst du:
TomK32 hat versucht, die Überlegungen von http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiReader/Werbung zusammenzufassen. Werbung in wikipedia für die Reader wird gemacht und wird bisher von niemandem beanstandet.
Wenn TomK32 meint, daß die Mehrheit anders denkt, steht es ihm frei, die Verweise auf die Reader aus den Artikeln zu entfernen.
Ich habs immer noch nicht begriffen, sorry. Wir haben ja da diesen Satz "Es existiert auch eine gedruckte Ausgabe im Webshop" unter den Artikeln, die im Reader drin sind.
Ich würde da schreiben: "Eine gedruckte Ausgabe des Readers können Sie im Webshop kaufen" oder "ist im Webshop erhältlich" oder so in der Art.
Steht das dort so deutlich nicht drin, weil das dann für einige "uncool" wäre oder ist der Satz nur zufällig etwas sperrig formuliert? Oder anders rum gefragt, wenn ich das ändern würde, wäre das dann ok oder nicht?
Anathema schrieb:
Ich habs immer noch nicht begriffen, sorry.
Ich habe auf http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiReader/Werbung angefangen, eine Liste mit Punkten zu nennen, wie man für den Wikireader Werbung machen kann. Neben einigen Dos habe ich auch ein Don't halbes aufgeführt (verlinkung des shops nicht im Artikel, sondern verlinkung der Reader-Projektseiten in den Artikeln).
Oder anders rum gefragt, wenn ich das ändern würde, wäre das dann ok oder nicht?
Du kannst es ändern und ich werde jede Werbung auf die Produkte Dritter in dem normalen Wikipedia-Namensraum entfernen.
Ich kann nur nachdrücklich bitten, http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiReader/Werbung zu nutzen. Auf der ML findet sich irgendwo noch eine Weigerung von Tom, Werbung auf dem shop zu schalten, wenn ich das richtig verstanden habe. Harko hat gute Gründe dafür genannt, das anders zu machen und vielleicht hat das gefruchtet.
Mathias
Am Dienstag, 15. Juni 2004 19:26, schrieb Mathias Schindler:
Ich habs immer noch nicht begriffen, sorry.
aufgeführt (verlinkung des shops nicht im Artikel, sondern verlinkung der Reader-Projektseiten in den Artikeln).
Der folgende Erguss richtet sich an denjenigen, der nicht begriff: Die WikiReader sind keine WikiPedia-Projekte, anderenfalls wäre ein Vertrag zwischen WikiMedia und den Verlegern zustande gekommen, in dem bestimmte Dinge geregelt worden wären (z.B. Kostenerstattung und Durchführungshonorare). Die WikiReader sind Privatprojekte der Verleger (ja TomK, Du bist nun ein Selbstverlag / Miniverlag), welche die GNU FDL anwenden und Teile des unter GNU FDL gesammelten Textes in Hardware gießen um diese dann zu verkaufen (unter Einhaltung der GNU FDL). TomK hat für dieses Projekt Geld von jemandem geliehen bekommen (in diesem Falle einer gewissen "WikiMedia Foundation"), für welches Jimy Wales eine e-Mail belegte Bürgschaft übernahm. Ich habe jemanden gefunden, der das Risiko auf seine Schultern packt, und der nun absolut nix mit WikiPedia zu tun hat.
Jeder Hinweis in den entsprechenden Artikeln, der nicht ausschließlich auf das entsprechende Projekt zeigt (in diesem Falle das WikiPedia-eigene Projekt "WikiReader", welches aus der Zusammenstellung diverser Artikelsammlungen besteht), wäre aufgrund des privat-Charakters der gedruckten Reader schlicht Werbung innerhalb von WikiPedia ... und das darf keinesfalls einreißen. Klar können innerhalb der einzelnen WikiReader (WikiPedia-Projekte) Hinweise enthalten sein, dass es das auch gedruckt gibt, und wo man das finden kann. Sollte jemand anders auch welche machen, so müssten entsprechende Hinweise ebenso enthalten sein ... also eigentlich auch irgendwie mehrschneidig - weil ja eigentlich Werbung für 'ne Firma.
Man stelle sich vor, ein Pornoproduzent macht auch nen Reader, legt den in seinen Shop und bekommt 'nen entsprechenden Link innerhalb des WikiReader-Artikels ... Google jedenfalls freut sich.
Du erkennst das Problem?
Oder anders rum gefragt, wenn ich das ändern würde, wäre das dann ok oder nicht?
Du kannst es ändern und ich werde jede Werbung auf die Produkte Dritter in dem normalen Wikipedia-Namensraum entfernen.
:-) ... (wollte ja nur mal gemeckert haben).
Ansonsten könnte man einige der Probleme dadurch beheben, dass Verlinkungen aus der WikiPedia weiterhin nur auf shop.wikipedia.org passieren (was letzthin eben nur WikiPedia-relevante Artikel enthält) also das Missbrauchspotential gesenkt wird. Man könnte als Policy setzen, dass keine Links nach Extern innerhalb der Produktbeschreibungen erlaubt sind (z.B. Pornovertreiber - um nochmal in dem schön reißerischen Beispiel zu bleiben).
Ich kann nur nachdrücklich bitten, http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiReader/Werbung zu nutzen. Auf der ML findet sich irgendwo noch eine Weigerung von Tom, Werbung auf dem shop zu schalten, wenn ich das richtig verstanden habe. Harko hat gute Gründe dafür genannt, das anders zu machen und vielleicht hat das gefruchtet.
Hat wohl, jedenfalls haben sowohl TomK als auch Jimmy auf der WOS bekräftigt, dass es sich um private Projekte, also um Kommerz handelt ... Für Jimmy wäre es im Falle eines Scheiterns der Vereinsgründung sogar denkbar gewesen, die irgendwann sicher fällige Zahlung des versprochenen Anteils an den verkauften Schweden-Readern per Rechnung über das Hosting eines Shops zu "legalisieren" (steuerlich geltend machbar).
Auf der Diskussionsseite zu Affiliate-Programmen hab ich auch noch bissel was geschrieben.
Naja, ich warte eigentlich nur auf eine Diskussion zu AdWords / AdSense ... was ich nach wie vor in diesem Shop für sinnvoll halte - und AdWords sind nix anderes als ein Affiliate mit Clickbezahlung.
Mathias
CU/2 Hartwin
Am Dienstag, 15. Juni 2004 18:11, schrieb Thomas R. Koll:
Hallo Leute,
Hi Tom,
Nachdem Werbung für die Reader in der Wikipedia uncool ist, hab ich im Shop jetzt mal ein Affiliate-Programm eingebaut.
:-) gesehen.
Unter http://shop.wikipedia.org/affiliate_terms.php finden sich die AGB für's Partner-Programm, hab's zwar überarbeitet, bin aber kein Rechtsanwalt.
Ich würde gern die Mindesmenge des auszuzahlenden Betrages reduzieren. Wir haben nur Produkte bis maximal 10 Euro im Programm, 5% davon sind 50 Cent. Da müsste jemand wirklich viele Kunden ziehen, wenn das erreicht werden soll. Ich denke 5 Euro als Mindestmenge sind OK ... Für 'ne Überweisung zahle ich 9 Cent, bei Dir könnte es gar kostenfrei sein (kein Geschäftskonto). Naja, und selbst bei 5,- muss ein Partner ca. 20 bis 25 Reader vermitteln um das zu erreichen (ich würde mich freuen, wenn das jemand schafft).
Dann noch die Sache mit der Umsatzsteuer. Ich denke, die wird ohne Nachweis der nicht vorhandenen Umsatzsteuerpflicht ausgezahlt, nicht einbehalten. Man schickt dann noch 'ne Rechnung (PDF) per e-Mail hinterher und gut ist das ... im Zweifel reicht auch der Hinweis auf enthaltene Umsatzsteuer im Verwendungszweck. Auf Deiner Seite kannst Du das dann als reguläre Ausgabe an Dein Finanzamt weiterreichen. Wenn es da andere Erkenntnisse gibt, so bin ich auch aus Eigeninteresse sehr für entsprechende Hinweise dankbar.
In Summa also 271,81 Euro, da kann man doch schon was mit anfangen, oder?
Naja, gibt ja nun gleich 'nen Verein, wenn der die entsprechende Spendenberechtigung hat, dann ist alles gut ... spendest Du eben dahin.
In Sachen WikiReader dürfte Harko jetzt noch eine Kiste mit 38 Exemplaren haben, wer von den Berliner also weiß wie er
Nö. die war nicht voll, sind 27 verwendbare Reader, das Ansichtsexemplar und das mit den heftigen Farbverschmutzungen. Die restlichen Reader aus dieser Kiste sind auf dem Kongress und auf der Gründungsversammlung verkauft worden.
die Hefte verticken kann soll sich kurz bei mir melden.
Ansonsten bin ich im Dezember (wahrscheinlich auf dem Bücherstand von Oona ... die junge Dame, die vom Bücherstand auf der WOS vertrieben wurde) auf dem Chaos-Kongress, mache zwischendurch auch noch einen eigenen Kongress (wo zumindest das Publikum eher alternativ denkt, also möglicherweise auch mit alternativer Content-Erzeugung was anfangen kann) und kann mir vorstellen, dass ich die Teile hier auch verkauft bekomme. Es wäre also gut, falls Du die Möglichkeit hast Schweden-Reader zu verkaufen, einen entsprechenden Austausch zu starten. Der Preis ist ja soweit fast identisch, könnte ich Dir also 27 Schweden-Reader rüberschicken ... sind eben 30 Cent Zusatzerlös für Dich drin :-)
ciao, tom
CU/2 Hartwin