Hallo!
Warum gibt es eigentlich in den Wikipedia-Tipps und -Hinweisen (z.B. neue Seite anlegen, Begriffsklärung, etc.) so ein merkwürdiges Durcheinander zwischen Du und Sie? Mal steht dort das eine, mal das andere, aber eine klare Linie konnte ich nicht erkennen. Ich dachte, wir Wikipedianer duzen uns? Wenn nein, wo ist die Grenze? Mal so mal so find ich jedenfalls nicht überzeugend.
Viele Grüße, Amelie
On Wed, Nov 10, 2004 at 04:33:22PM +0100, Amelie Stein wrote:
Warum gibt es eigentlich in den Wikipedia-Tipps und -Hinweisen (z.B. neue Seite anlegen, Begriffsklärung, etc.) so ein merkwürdiges Durcheinander zwischen Du und Sie? Mal steht dort das eine, mal das andere, aber eine klare Linie konnte ich nicht erkennen. Ich dachte, wir Wikipedianer duzen uns? Wenn nein, wo ist die Grenze? Mal so mal so find ich jedenfalls nicht überzeugend.
Das kommt davon wenn soviele Leute in der Wikipedia mitschreiben *kopfschüttel* Das Du ist bei uns notwending, sonst würden Beschimpfungen und anderes nur schneller überhand nehmen. Die Admins darf man natürlich auch duzen ;-)
ciao, tom (der aber lieber Thomas gerufen wird...)
Amelie Stein wrote:
Warum gibt es eigentlich in den Wikipedia-Tipps und -Hinweisen (z.B. neue Seite anlegen, Begriffsklärung, etc.) so ein merkwürdiges Durcheinander zwischen Du und Sie? Mal steht dort das eine, mal das andere, aber eine klare Linie konnte ich nicht erkennen.
Da das Du doch gebräuchlicher sein sollte, kannst du dich gerne daran machen, das Sie in Du zu verwandeln ;-) Du weißt ja jetzt bestimmt teilweise schon, wo das Problem auftritt.
Herr Hacker schrieb:
Da das Du doch gebräuchlicher sein sollte, kannst du dich gerne daran machen, das Sie in Du zu verwandeln ;-) Du weißt ja jetzt bestimmt teilweise schon, wo das Problem auftritt.
Ist doch klar: Nach alter Rechtschreibung schreibt man "Du" groß, nach neuer klein.
Dann doch lieber "Sie", da treten diese Probleme nicht auf 8-)
Mit freundlichen Grüßen,
Florian Baumann
Hallo!
Warum gibt es eigentlich in den Wikipedia-Tipps und -Hinweisen (z.B. neue Seite anlegen, Begriffsklärung, etc.) so ein merkwürdiges Durcheinander zwischen Du und Sie? Mal steht dort das eine, mal das andere, aber eine klare Linie konnte ich nicht erkennen. Ich dachte, wir Wikipedianer duzen uns? Wenn nein, wo ist die Grenze? Mal so mal so find ich jedenfalls nicht überzeugend.
Viele Grüße, Amelie
das stimmt, ist mir auch eingefallen, doch auch das ist Wikipedia, einheitliches Du wäre fast schon Bolschewismus, wer will, kann uns Sie sagen, kann auch verlagen, dass wir ihm siezen, tut nicht weh, das Du ist auch kein Liebesbeweis, es sollen sogar Leute geben, die sich dutzen und trotzdem Übles sagen.
Es lebe die Vielfalt, meinetwegen kann jemand mich auch in der dritten Person anreden, auch das überleben wir (plural maiestatis)!
Gruß Ilja
On Wed, Nov 10, 2004 at 06:04:24PM +0100, Ilja Lorek wrote:
Es lebe die Vielfalt, meinetwegen kann jemand mich auch in der dritten Person anreden, auch das überleben wir (plural maiestatis)!
Wir würden es nie wagen ungefragt das Wort an Euch zu richten.
Hochachtungsvoll, tom
On Wed, Nov 10, 2004 at 06:04:24PM +0100, Ilja Lorek wrote:
Es lebe die Vielfalt, meinetwegen kann jemand mich auch in der dritten Person anreden, auch das überleben wir (plural maiestatis)!
Wir würden es nie wagen ungefragt das Wort an Euch zu richten.
Hochachtungsvoll, tom
... aber natürlich darf er das!
Meine Empfehlung il
Am Mittwoch 10 November 2004 16:33 schrieb Amelie Stein:
Hallo!
Warum gibt es eigentlich in den Wikipedia-Tipps und -Hinweisen (z.B. neue Seite anlegen, Begriffsklärung, etc.) so ein merkwürdiges Durcheinander zwischen Du und Sie? Mal steht dort das eine, mal das andere, aber eine klare Linie konnte ich nicht erkennen. Ich dachte, wir Wikipedianer duzen uns? Wenn nein, wo ist die Grenze? Mal so mal so find ich jedenfalls nicht überzeugend.
In einen Hinweis, der sich an unsere Autoren richtet, sollten geduzt werden, denn <hippieperürckeaufsetz>wir sind doch alle ganz liebe Freunde zueinander<hippieperürckeabsetz>.
Wenn wir unsere Leser ansprechen, sollten wir besser nicht dutzen, wobei das auch hier davon abhängt, ob wir sie dabei beispielsweise als Autoren gewinnen wollen (wenn ja, dann doch dutzen) oder nicht. Da ich mir momentan kaum eine Situation vorstellen kann, in der wir Leser sonst direkt ansprechen, kann ich jetzt auch kein Beispiel nennen, wo wir sietzen...
--Ivo Köthnig
Hallo Ivo,
Wednesday, November 10, 2004, 9:41:46 PM, you wrote: ...
Wenn wir unsere Leser ansprechen, sollten wir besser nicht dutzen,
Momentchen. Da schleicht gerade aber eine sehr unschöne Differenzierung ums Eck. Hier "Wir, die Kumpel-Community" und dort "Die Leser, die "Kunden" gar"? Ich dachte eigentlich, in einer Freien Enzyklopädie gibt es prinzipiell nur ein "Wir"?
Ciao Olaf
Am Mittwoch 10 November 2004 22:11 schrieb Joerg-Olaf Schaefers:
Hallo Ivo,
Wednesday, November 10, 2004, 9:41:46 PM, you wrote: ...
Wenn wir unsere Leser ansprechen, sollten wir besser nicht dutzen,
Momentchen. Da schleicht gerade aber eine sehr unschöne Differenzierung ums Eck. Hier "Wir, die Kumpel-Community" und dort "Die Leser, die "Kunden" gar"? Ich dachte eigentlich, in einer Freien Enzyklopädie gibt es prinzipiell nur ein "Wir"?
Wenn wir unter uns sind, können wir das mit der Kumpel-Community auch annehmen, nach außen produzieren wir aber eine Enzyklopädie und mit einem "Du, ließ mal bei uns" machen wir uns nur lächerlich; zumindest wirkt es unprofessionell und zieht die falschen Leute an.
--Ivo Köthnig
Na ja, wenn mich etwas interessiert, ist es mir ziemlich egal, ob ich geduzt oder gesiezt werde. Es geht mir schließlich um den Inhalt. Außerdem ist m. E. das Internet eher eine Du-Platform (zumindest nach meinen persönlichen Erlebnissen zu urteilen) und diese Ansicht dürfte sicherlich auf einen Großteil zutreffen. Von Firmenseiten mal abgesehen, aber das Wikipedia ist schon eher eine große Community und da wird sich dann auch keiner über ein Du aufregen und wenn doch, soll er's halt ändern, die Möglichkeit dazu besteht ja. Oder befürchtet ihr einen Edit-War? ;-)
Grüße
Chaloc
On Thu, 11 Nov 2004 01:46:21 +0100, Ivo Köthnig koethnig@web.de wrote:
Am Mittwoch 10 November 2004 22:11 schrieb Joerg-Olaf Schaefers:
Hallo Ivo,
Wednesday, November 10, 2004, 9:41:46 PM, you wrote: ...
Wenn wir unsere Leser ansprechen, sollten wir besser nicht dutzen,
Momentchen. Da schleicht gerade aber eine sehr unschöne Differenzierung ums Eck. Hier "Wir, die Kumpel-Community" und dort "Die Leser, die "Kunden" gar"? Ich dachte eigentlich, in einer Freien Enzyklopädie gibt es prinzipiell nur ein "Wir"?
Wenn wir unter uns sind, können wir das mit der Kumpel-Community auch annehmen, nach außen produzieren wir aber eine Enzyklopädie und mit einem "Du, ließ mal bei uns" machen wir uns nur lächerlich; zumindest wirkt es unprofessionell und zieht die falschen Leute an.
--Ivo Köthnig
WikiDE-l mailing list WikiDE-l@Wikipedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikide-l
Am Donnerstag 11 November 2004 08:19 schrieb Kai Böhm:
Na ja, wenn mich etwas interessiert, ist es mir ziemlich egal, ob ich geduzt oder gesiezt werde. Es geht mir schließlich um den Inhalt. Außerdem ist m. E. das Internet eher eine Du-Platform (zumindest nach meinen persönlichen Erlebnissen zu urteilen) und diese Ansicht dürfte sicherlich auf einen Großteil zutreffen. Von Firmenseiten mal abgesehen, aber das Wikipedia ist schon eher eine große Community und da wird sich dann auch keiner über ein Du aufregen und wenn doch, soll er's halt ändern, die Möglichkeit dazu besteht ja. Oder befürchtet ihr einen Edit-War? ;-)
Genau damit begann der Thread!
--Ivo Köthnig
On Thu, 11 Nov 2004 11:49:28 +0100, Ivo Köthnig koethnig@web.de wrote:
Am Donnerstag 11 November 2004 08:19 schrieb Kai Böhm:
Na ja, wenn mich etwas interessiert, ist es mir ziemlich egal, ob ich geduzt oder gesiezt werde. Es geht mir schließlich um den Inhalt. Außerdem ist m. E. das Internet eher eine Du-Platform (zumindest nach meinen persönlichen Erlebnissen zu urteilen) und diese Ansicht dürfte sicherlich auf einen Großteil zutreffen. Von Firmenseiten mal abgesehen, aber das Wikipedia ist schon eher eine große Community und da wird sich dann auch keiner über ein Du aufregen und wenn doch, soll er's halt ändern, die Möglichkeit dazu besteht ja. Oder befürchtet ihr einen Edit-War? ;-)
Genau damit begann der Thread!
Nö, es sei denn, bei Dir fängt er anders an als bei mir. ;-)
Am Donnerstag 11 November 2004 13:03 schrieb Kai Böhm:
On Thu, 11 Nov 2004 11:49:28 +0100, Ivo Köthnig koethnig@web.de wrote:
Am Donnerstag 11 November 2004 08:19 schrieb Kai Böhm:
Na ja, wenn mich etwas interessiert, ist es mir ziemlich egal, ob ich geduzt oder gesiezt werde. Es geht mir schließlich um den Inhalt. Außerdem ist m. E. das Internet eher eine Du-Platform (zumindest nach meinen persönlichen Erlebnissen zu urteilen) und diese Ansicht dürfte sicherlich auf einen Großteil zutreffen. Von Firmenseiten mal abgesehen, aber das Wikipedia ist schon eher eine große Community und da wird sich dann auch keiner über ein Du aufregen und wenn doch, soll er's halt ändern, die Möglichkeit dazu besteht ja. Oder befürchtet ihr einen Edit-War? ;-)
Genau damit begann der Thread!
Nö, es sei denn, bei Dir fängt er anders an als bei mir. ;-)
Ahhrg... ja es ist etwas komplizierter. Die Frage war, warum die Tipps mal sietzen und mal dutzen. Dein Vorschlag, das diejenigen es ändern sollen, die nicht gedutzt werden möchten impliziert... na was?
--Ivo Köthnig
Am Donnerstag 11 November 2004 13:03 schrieb Kai Böhm:
On Thu, 11 Nov 2004 11:49:28 +0100, Ivo Köthnig koethnig@web.de wrote:
Am Donnerstag 11 November 2004 08:19 schrieb Kai Böhm:
Na ja, wenn mich etwas interessiert, ist es mir ziemlich egal, ob
ich
geduzt oder gesiezt werde. Es geht mir schließlich um den Inhalt. Außerdem ist m. E. das Internet eher eine Du-Platform (zumindest
nach
meinen persönlichen Erlebnissen zu urteilen) und diese Ansicht
dürfte
sicherlich auf einen Großteil zutreffen. Von Firmenseiten mal abgesehen, aber das Wikipedia ist schon eher eine große Community
und
da wird sich dann auch keiner über ein Du aufregen und wenn doch,
soll
er's halt ändern, die Möglichkeit dazu besteht ja. Oder befürchtet
ihr
einen Edit-War? ;-)
Genau damit begann der Thread!
Nö, es sei denn, bei Dir fängt er anders an als bei mir. ;-)
Ahhrg... ja es ist etwas komplizierter. Die Frage war, warum die Tipps mal sietzen und mal dutzen. Dein Vorschlag, das diejenigen es ändern sollen, die nicht gedutzt werden möchten impliziert... na was?
--Ivo Köthnig
eine Herausforderung an die Programmierer: man kann - in der fernen Zukunft - in den persönlichen Einstellungen selbst wählen, ob man geduzt oder gesiezt werden möchte, die Nichtangemeldeten werden alle automatisch gesiezt! In Serien-Werbe-Briefen (Direktmarketing) haben wir es bereits vor Jahren so ohne all zu großen Aufwand praktiziert. Ein Datenbankschalter bei der Adresse entscheidet, ob "Du" oder "Sie", das vorher bereits erwähnte "Er" oder "Ihr" wäre natürlich auch möglich! Ich duzte lieber demokratisch allen und man kann auch mit Du ziemlich höflich bleiben!
'"Wir" grüßen "Euch"! Ilja
On Thu, 11 Nov 2004 14:14:26 +0100 (MET), Ilja Lorek ilja.lorek@gmx.net wrote:
Am Donnerstag 11 November 2004 13:03 schrieb Kai Böhm:
On Thu, 11 Nov 2004 11:49:28 +0100, Ivo Köthnig koethnig@web.de wrote:
Am Donnerstag 11 November 2004 08:19 schrieb Kai Böhm:
Na ja, wenn mich etwas interessiert, ist es mir ziemlich egal, ob
ich
geduzt oder gesiezt werde. Es geht mir schließlich um den Inhalt. Außerdem ist m. E. das Internet eher eine Du-Platform (zumindest
nach
meinen persönlichen Erlebnissen zu urteilen) und diese Ansicht
dürfte
sicherlich auf einen Großteil zutreffen. Von Firmenseiten mal abgesehen, aber das Wikipedia ist schon eher eine große Community
und
da wird sich dann auch keiner über ein Du aufregen und wenn doch,
soll
er's halt ändern, die Möglichkeit dazu besteht ja. Oder befürchtet
ihr
einen Edit-War? ;-)
Genau damit begann der Thread!
Nö, es sei denn, bei Dir fängt er anders an als bei mir. ;-)
Ahhrg... ja es ist etwas komplizierter. Die Frage war, warum die Tipps mal sietzen und mal dutzen. Dein Vorschlag, das diejenigen es ändern sollen, die nicht gedutzt werden möchten impliziert... na was?
--Ivo Köthnig
eine Herausforderung an die Programmierer: man kann - in der fernen Zukunft
- in den persönlichen Einstellungen selbst wählen, ob man geduzt oder
gesiezt werden möchte, die Nichtangemeldeten werden alle automatisch gesiezt! In Serien-Werbe-Briefen (Direktmarketing) haben wir es bereits vor Jahren so ohne all zu großen Aufwand praktiziert. Ein Datenbankschalter bei der Adresse entscheidet, ob "Du" oder "Sie", das vorher bereits erwähnte "Er" oder "Ihr" wäre natürlich auch möglich! Ich duzte lieber demokratisch allen und man kann auch mit Du ziemlich höflich bleiben!
Puh, ganz so einfach wäre das nicht. Bei Serienbriefen arbeitet ihr bestimmt mit vorgefertigten Textbausteinen. Einen für "sie" und den anderen für "du". So ähnlich müsste dann das Wikipedia auch aufgebaut sein. Ein Beitrag für "sie" und ein anderer für "du". Denn nur "sie" und "du" austauschen bringt uns in Deutschland nicht viel. Das wissen Du doch auch oder? Andererseits sind es vermutlich nicht ganz so viele Artikel, die beide Seiten betreffen, aber so tief stecke ich hier noch nicht drin. Anfänger halt. :-)
Kai Böhm wrote:
Ein Beitrag für "sie" und ein anderer für "du". Denn nur "sie" und "du" austauschen bringt uns in Deutschland nicht viel. Das wissen Du doch auch oder?
In diesem Punkt ist das Englische dann doch zu beneiden ;-)
Julius Hacker wrote:
Ein Beitrag für "sie" und ein anderer für "du". Denn nur "sie" und "du" austauschen bringt uns in Deutschland nicht viel. Das wissen Du doch auch oder?
In diesem Punkt ist das Englische dann doch zu beneiden ;-)
Stimmt, die Siezen sich grundsätzlich.
Gruß, Florian
Hallo Florian,
Florian Baumann schrieb:
In diesem Punkt ist das Englische dann doch zu beneiden ;-)
Stimmt, die Siezen sich grundsätzlich.
Nö, die duzen sich grundsätzlich. ;-)
In diesem Zusammenhang ein Zitat von Heinrich Lübke: "You can say you to me"
Gruß, Eckhart
Hallo Eckhart Wörner,
am Samstag, 13. November 2004 um 11:57 schriebst du:
In diesem Punkt ist das Englische dann doch zu beneiden ;-)
Stimmt, die Siezen sich grundsätzlich.
Nö, die duzen sich grundsätzlich. ;-)
Nein, das tun sie nicht. Sie "Ihren" sich!
"Eckhart Wörner" skribis:
Florian Baumann schrieb:
In diesem Punkt ist das Englische dann doch zu beneiden ;-)
Stimmt, die Siezen sich grundsätzlich.
Nö, die duzen sich grundsätzlich. ;-)
http://de.wikipedia.org/wiki/Du
| Die deutsche Sprache unterscheidet im Gegensatz zur englischen | Sprache zwischen Du und Sie. Die Unterscheidung zwischen Thou, | das in Bedeutung und Etymologie dem deutschen Du gleichkam, | sowie You ist in ihr nach dem 17. Jahrhundert ausgestorben, | sodass You als alleinige Höflichkeitsform zur Anrede verblieben | ist.
(Eigentlich müsste soetwas ins Dictionary, oder?)
Bei Esperanto wurde gleich vom Anfang an auf das "Du" verzichtet, es gibt auch nur das "Sie" ("vi").
(Für Fälle, wo für die Übersetzung aus anderen Sprachen eine Unterscheidung notwendig ist, gibt es neben "vi" auch noch "ci" - aber da das teilweise für zärtliche Anrede zwischen Liebenden, teilweise für die Anrede des Sultans an seinen Untertan verwendet wird, mutet die Verwendung ziemlich komisch an.)
Paul
Eckhart Wörner wrote:
Stimmt, die Siezen sich grundsätzlich.
Nö, die duzen sich grundsätzlich. ;-)
Das ist ein Irrtum, dem selbst viele Englischlehrer anhängen. "you" ist 2. Person Plural, 2. Person Singular ist "Thou". Letzteres ist allerdings kaum noch in Gebrauch.
Siehe [[en:You]] und [[en:Thou]].
In diesem Zusammenhang ein Zitat von Heinrich Lübke: "You can say you to me"
Quelle? Lübke hat ja vieles gesagt, aber ihm wird auch vieles in die Schuhe geschoben, was er tatsächlich nicht gesagt hat, wie z. B. die "verehrten Neger".
Flups