Sollen blinde Menschen Wikipedia überhaupt besser nutzen können oder ist das Thema auch den Lesern dieser Liste völlig egal?
Sollte sich jemand von euch doch zufällig dafür interessieren, könnt ihr euch über das Web aktiv an einem dementsprechenden Workshop einer Fachtagung beteiligen: http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:BIENE#Interaktive_Beteilig...
Ihr könntet euch natürlich auch direkt auf der Diskussionsseite an einem Meinungsaustausch beteiligen. Wahrscheinlich wird dieser Versuch einer Kommunikation aber wieder einfach nur ohne jegliche konstruktive Reaktion bleiben.
Mit freundlichem Gruß von Per, der hofft, mit seinem Schmuddelthema niemanden den Sonntag vermiest zu haben. :-)
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Per schrieb: | Sollen blinde Menschen Wikipedia überhaupt besser nutzen können oder ist das | Thema auch den Lesern dieser Liste völlig egal?
Moin Per!
Zu allererst vorweg: Dein Sarkasmus ist zwar vielleicht nicht unangebracht, schreckt aber vermutlich ernsthaft Interessierte eher von Mitarbeit ab.
| Ihr könntet euch natürlich auch direkt auf der Diskussionsseite an einem | Meinungsaustausch beteiligen. Wahrscheinlich wird dieser Versuch einer | Kommunikation aber wieder einfach nur ohne jegliche konstruktive Reaktion | bleiben.
Um diesem Satz gleich sämtliches Wasser zu entziehen: Ich wäre durchaus daran interessiert, an der Entwicklung eines Screenreader-kompatiblen Wikipedia-Skins mitzuarbeiten. Was mir jedoch fehlt, um sozusagen "sofort" damit zu beginnen, ist Hintergrundwissen zur Screenreader-Thematik: Was muss eine Webseite mitbringen, um Screenreader-kompatibel zu sein? Sind Tabellen tatsächlich nicht geeignet, wie man oft auf unterschiedlichen Seiten zum Webdesign liest? Wie kommen unterschiedlich große Überschriften am Screenreader an? Wie kann die schon für Sehende recht unübersichtliche Menüstruktur am linken Rand für Blinde überschaubar (kein Wortspiel) gestaltet werden? Es ist ja sicherlich nicht damit getan, visuelle Elemente mit alt- oder title-Elementen zu versehen.
Gibt es denn eine Möglichkeit, mit betroffenen Wikipedianern irgendwie in Kontakt zu treten? Das BIENE-Projekt ist leider recht versteckt, ich bin vor ein paar Tagen erstmals darauf gestoßen, als sich ChrisHH auf der Disku zu WP:NEU darüber beschwerte, dass das Farbfehlsichtigkeits-Gadget nicht mehr funktionierte. Ob mein vorgeschlagener Workaround die gewünschte Funktionalität wieder herstellte, weiß ich indes noch immer nicht.
| Mit freundlichem Gruß von Per, | der hofft, mit seinem Schmuddelthema niemanden den Sonntag vermiest zu | haben. :-)
Mit freundlichem Gruß von viciarg, der hofft, Deine getrübte Stimmung etwas erheitert zu haben ;)
Lieber viciarg,
ja, du hast meine trübe Stimmung auf jeden Fall aufgeheitert. Weiterführende Links über meinen Vorschlag eines Screenreader-Skins findest du beispielsweise hier: http://blogs.cetis.ac.uk/accessibility/2008/04/21/making-wikipedia-fully-acc...
Da ich mich mit meinem Account "Lalü" innerhalb der deutschen Wikipedia fast ausschließlich mit der Blindheits-Thematik befasst habe, könntest du auch dort mal gucken. Eine englischsprachige Aufzählung erster Ideen und Vorschläge findest du hier: http://blind.wikia.com/wiki/Accessibility_and_Wikis
Ich beantworte dir deine Fragen gerne, am besten auf einer Diskussionsseite bei Wikipedia oder im Blind Wiki. Mich würde übrigens auch interessieren, ob das Rot-Grün-Gadget nun wieder geht, schließlich ist es fast die einzige für eine größere Gruppe von Nutzern wirklich hilfreiche Errungenschaft des BIENE-Projekts gewesen.
Vielen Dank für die freundliche Rückmeldung und das Interesse.
Per
----- Original Message ----- From: "Viciarg de Gernande" viciarg@gmx.net To: "Mailingliste der deutschsprachigen Wikipedia" wikide-l@lists.wikimedia.org Sent: Sunday, May 04, 2008 10:49 AM Subject: Re: [Wikide-l] Blindheit und das Gesetz des Schweigens
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Per schrieb: | Sollen blinde Menschen Wikipedia überhaupt besser nutzen können oder ist das | Thema auch den Lesern dieser Liste völlig egal?
Moin Per!
Zu allererst vorweg: Dein Sarkasmus ist zwar vielleicht nicht unangebracht, schreckt aber vermutlich ernsthaft Interessierte eher von Mitarbeit ab.
| Ihr könntet euch natürlich auch direkt auf der Diskussionsseite an einem | Meinungsaustausch beteiligen. Wahrscheinlich wird dieser Versuch einer | Kommunikation aber wieder einfach nur ohne jegliche konstruktive Reaktion | bleiben.
Um diesem Satz gleich sämtliches Wasser zu entziehen: Ich wäre durchaus daran interessiert, an der Entwicklung eines Screenreader-kompatiblen Wikipedia-Skins mitzuarbeiten. Was mir jedoch fehlt, um sozusagen "sofort" damit zu beginnen, ist Hintergrundwissen zur Screenreader-Thematik: Was muss eine Webseite mitbringen, um Screenreader-kompatibel zu sein? Sind Tabellen tatsächlich nicht geeignet, wie man oft auf unterschiedlichen Seiten zum Webdesign liest? Wie kommen unterschiedlich große Überschriften am Screenreader an? Wie kann die schon für Sehende recht unübersichtliche Menüstruktur am linken Rand für Blinde überschaubar (kein Wortspiel) gestaltet werden? Es ist ja sicherlich nicht damit getan, visuelle Elemente mit alt- oder title-Elementen zu versehen.
Gibt es denn eine Möglichkeit, mit betroffenen Wikipedianern irgendwie in Kontakt zu treten? Das BIENE-Projekt ist leider recht versteckt, ich bin vor ein paar Tagen erstmals darauf gestoßen, als sich ChrisHH auf der Disku zu WP:NEU darüber beschwerte, dass das Farbfehlsichtigkeits-Gadget nicht mehr funktionierte. Ob mein vorgeschlagener Workaround die gewünschte Funktionalität wieder herstellte, weiß ich indes noch immer nicht.
| Mit freundlichem Gruß von Per, | der hofft, mit seinem Schmuddelthema niemanden den Sonntag vermiest zu | haben. :-)
Mit freundlichem Gruß von viciarg, der hofft, Deine getrübte Stimmung etwas erheitert zu haben ;)
_______________________________________________ WikiDE-l mailing list WikiDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikide-l
Ich möchte für den Stil meiner Mail um Entschuldigung bitten. Die Formulierungen waren unglücklich gewählt und ich habe dafür bereits (wohl zu recht) ein *plonk* via PM kassiert. Es nützt natürlich nichts, wenn ich euch öffentlich mit meinem persönlichem Frust konfrontiere. Daher werde ich so etwas künftig nicht mehr machen. Ich gefalle mir selbst nicht dabei und möchte nicht als Troll wahrgenommen werden.
Per
----- Original Message ----- From: "Per" Reisender@online.de To: "Mailingliste der deutschsprachigen Wikipedia" wikide-l@lists.wikimedia.org Sent: Sunday, May 04, 2008 9:31 AM Subject: [Wikide-l] Blindheit und das Gesetz des Schweigens
Sollen blinde Menschen Wikipedia überhaupt besser nutzen können oder ist das Thema auch den Lesern dieser Liste völlig egal?
Sollte sich jemand von euch doch zufällig dafür interessieren, könnt ihr euch über das Web aktiv an einem dementsprechenden Workshop einer Fachtagung beteiligen: http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:BIENE#Interaktive_Beteilig...
Ihr könntet euch natürlich auch direkt auf der Diskussionsseite an einem Meinungsaustausch beteiligen. Wahrscheinlich wird dieser Versuch einer Kommunikation aber wieder einfach nur ohne jegliche konstruktive Reaktion bleiben.
Mit freundlichem Gruß von Per, der hofft, mit seinem Schmuddelthema niemanden den Sonntag vermiest zu haben. :-)