Hallo!
Ich wollte mal fragen, ob die Österreicher unter uns schon mal darüber nachgedacht haben, eine eigene Wikimedia-Organisation zu gründen. Wir haben vom Wikimedia Deutschland e.V. Anfragen, wie es mit der Absetzbarkeit von Spenden in Österreich aussieht - meineswissens ist das nicht so einfach wie in Deutschland aber wenn es eine Möglichkeit gibt, würde das die Spenden aus Österreich vielleicht erhöhen und man könnte auch mal einfacher Veranstaltungen dort machen. Andererseits ist eine Wikimedia-Organisation (als Verein oder andere Rechtsform) ein Haufen Arbeit und ihr solltet euch wirklich überlegen, ob das zu stemmen ist! Gibt es trotzdem schon eine Diskussionsseite zu möglichen Aktivitäten in Österreich, damit man auf dem Laufenden bleiben kann?
Gruß, jakob
On 1/10/06, Jakob Voss jakob.voss@nichtich.de wrote:
Hallo!
Ich wollte mal fragen, ob die Österreicher unter uns schon mal darüber nachgedacht haben, eine eigene Wikimedia-Organisation zu gründen. Wir haben vom Wikimedia Deutschland e.V. Anfragen, wie es mit der Absetzbarkeit von Spenden in Österreich aussieht - meineswissens ist das nicht so einfach wie in Deutschland aber wenn es eine Möglichkeit gibt, würde das die Spenden aus Österreich vielleicht erhöhen und man könnte auch mal einfacher Veranstaltungen dort machen. Andererseits ist eine Wikimedia-Organisation (als Verein oder andere Rechtsform) ein Haufen Arbeit und ihr solltet euch wirklich überlegen, ob das zu stemmen ist! Gibt es trotzdem schon eine Diskussionsseite zu möglichen Aktivitäten in Österreich, damit man auf dem Laufenden bleiben kann?
Ich stehe (of course), als Chapter coordinator, zu Verfugung für alle Fragen auf eine mögliche Gründung von Wikimedia österreich und wäre eigentlich froh "na" und Servus wieder sagen zu können. ;-)
Delphine -- ~notafish
War ja nur eine frage der Zeit, dass mal dieses Thema auftaucht :)
Ich könnte mir vorstellen, dass ein Wikimedia Verein in Österreich um Förderungen ansuchen kann und nichtmal so schlechte Chancen hat eine zu bekommen. (Komplet unqualifizierte Mutmaßung) Andererseits sollte wie will man lokale Wikimedia Vereine in zukunft aufstellen, nach Sprache oder Nation? Ich bin mir ziemlich sicher, dass eine Österreichische Wikimedia nur kleinere Unwichtigere übernehmen und das Beihängsel einer Deutschen Wikimedia sein würde. Wir könnten also nur lokal aktiv werden, doch frage ich mich, ob dies wirklich Sinn macht.
Mit der Absetzung von Steuern sieht es auch nicht gerade gut aus. Optimistischste Annahme wäre, dass eine neue Regierung Anfang 2007 beginnt über ein passendes Gesetz nachzudenken. Genügend Druck der einzelnen Orginisationen gibt es jedenfalls und auch andere Umstände weisen darauf hin, dass eine solche Regelung bald eingeführt werden könnte. Wir können also im besten Fall davon ausgehen, dass wir erst ab 2008 wirklich gut Spenden absetzen können. Da aber so ein Verein natürlich auch Geld kostet, wo bleibt die finanzielle Legitimation, wenn man nicht auch Vorteile daraus zieht?
Ich muss gestehen, ich habe wirklich in den letzten Wochen intensiv über einen Verein nachgedacht, doch bin ich bis heute noch zu keinem Schluss gekommen. Jedenfalls sollten wir uns erst fragen: "Warum denn überhaupt und was machen wir dann?" Es herrscht nämlich die Gefahr, dass uns dann keine sinnvollen Tätigkeiten einfallen und wir a; ein schlechter Scherz sind und b; Nur sinnloses, nicht notwendiges tun. Geld und Zeit verpulfern.
Wir sollten auf jeden Fall noch sehr viel und lange über dieses Thema reden.
DustyDingo
Am 12.01.2006 um 23:00 schrieb Aurel (DustyDingo) W.:
War ja nur eine frage der Zeit, dass mal dieses Thema auftaucht :)
ich hoffe ja noch dass ein anderes lokales Thema zur Gründung einer ganz speziellen Wikipedia nie auftaucht....
Ich könnte mir vorstellen, dass ein Wikimedia Verein in Österreich um Förderungen ansuchen kann und nichtmal so schlechte Chancen hat eine zu bekommen. (Komplet unqualifizierte Mutmaßung) Andererseits sollte wie will man lokale Wikimedia Vereine in zukunft aufstellen, nach Sprache oder Nation?
Nach Verwaltungsregion /-einheit. Gibt's die Möglichkeit einer europäischen Dachorganisation?
ciao, tom -- http://www.tomk32.de - just a geek trying to change the world http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:TomK32 http://verlag.tomk32.de/c/wrdigest
Da kann ich dir nur zustimmen, wir sollten überhaupt mal über das Thema reden. Leider werden sich da wohl nicht so viele Leute daran beteiligen, wies jetzt ausschaut.
Ich denke auch, daß ein AT-Verein um Förderungen ansuchen kann, nur sehe ich ein Problem darin wie die Wikipedia zurzeit in Österreich dasteht - nämlich als reine deutsche Wikipedia die praktisch von Deutschland aus betrieben wird (überspitzt gesagt). Ich weiß nicht wie weit sich die schweizer Situation "verbessert" hat seit die Meldung mit dem Schweizportal innerhalb der Wikipedia durch die dortigen Medien ging. Man könnte ja entweder vor dem Gründen eines Vereines sich eine Österreich Seite überlegen, vielleicht at.wikipedia.org/wikipedia.at. Also analog zu den Schweizern, oder einen Verein gründen der sich auch damit befaßt Werbung für eine österreichische Wikipedia zu machen. Das würde einfach bedeuten, den Teil "deutschsprachige" Wikipedia zu stärken.
Das Problem hier ist wie auch DustyDingo angedeutet hat, der deutsche Verein ist etablierter. Daher sehe ich die Möglichkeiten eines österreichischen Vereines mehr in lokaler Lobby-Arbeit und es führt zur Bildung eines "Netzes" an Wikipedianer vor Ort. Die Idee eines europäischen Dachverbandes finde ich an sich gut. Wie gesagt Staatenweise Vereine zu gründen fände ich "noch" sinnvoll.
Was die steuerliche Absetzbarkeit angeht mache ich mir wenig Hoffnungen, ich weiß leider nicht wie es mit Großspendern aussieht, aber zumindest Fördergelder können wir beantragen wenn ein Verein existiert, wobei alleine das Beantragen jahre dauern kann, dennoch sollte man nichts unversucht lassen und es trägt wiederum zum lobbying bei.
Das Geld macht mir hier wenig Sorgen, es würde gerade mal 2 Personen, Geduld, Zeit und 20€ brauchen sowas anzumelden. Das ist natürlich alles recht naiv gesehen. Aber die Hürden sind nicht so hoch. So könnte man alles in kleinen Schritten verfolgen und alles kann stetig wachsen.
Was die Tätigkeiten angeht, sollte man schon darüber nachdenken, was man tun kann und was nicht. Daher sollte man wie schon von DustyDingo gesagt längerfristig darüber nachdenken, aber nicht gleich alles totreden :).
Auch wenns nicht zum Thema passt, möchte ich an dieser Stelle mal anmerken, dass es eine Frechheit ist wenn"österrichische" Wörter wie "weiters" regelrecht aus der Wikipedia verbannt werden. Vorallem im Fall von "weiters" ist es besonders seltsam, da beide Wörter - so weit ich weiß - im Duden stehen. Ich denke mal es sollte eigentlich kein Problem sein, wenn sich beide Nationen zwei verschiedene Wörter mit derselben Bedeutung merken. Immerhin kenne ich ja auch "Frankfurter-" und "Wiener-Würstel", und habe kein Problem damit wenn jemand "der Joghurt" oder "der Semmel" schreibt.
In diesem Sinne... :)
Patrick
Am 13.01.2006 um 15:12 schrieb Patrick Trettenbrein:
Auch wenns nicht zum Thema passt, möchte ich an dieser Stelle mal anmerken, dass es eine Frechheit ist wenn"österrichische" Wörter wie "weiters" regelrecht aus der Wikipedia verbannt werden. Vorallem im Fall von "weiters" ist es besonders seltsam, da beide Wörter - so weit ich weiß - im Duden stehen. Ich denke mal es sollte eigentlich kein Problem sein, wenn sich beide Nationen zwei verschiedene Wörter mit derselben Bedeutung merken. Immerhin kenne ich ja auch "Frankfurter-" und "Wiener-Würstel", und habe kein Problem damit wenn jemand "der Joghurt" oder "der Semmel" schreibt.
"weiters" kenn ich als Berchtesgadener auch, und zwar schon bevor ich mehr oder weniger in Salzburg wohn. Wirklich nervig find ich ja dass der Jänner öfter mal rausgeworfen wird, selbst wenn der Artikel klar österreichischen Bezug (wie z.B. Mozart) hat.
ciao, tom (der trotz aller Liebe nie Frankfurter oder Faschiertes kauft)
-- http://www.tomk32.de - just a geek trying to change the world http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:TomK32 http://verlag.tomk32.de/c/wrdigest
Am 12.01.06 schrieb Aurel (DustyDingo) W. aurel.w@gmail.com:
Ich bin mir ziemlich sicher, dass eine Österreichische Wikimedia nur kleinere Unwichtigere übernehmen und das Beihängsel einer Deutschen Wikimedia sein würde. Wir könnten also nur lokal aktiv werden, doch frage ich mich, ob dies wirklich Sinn macht.
Wir sind ja momentan sehr intensiv mit der Gründung von Wikimedia CH beschäftigt (Gründung wohl im März/April), und soweit wir voraussehen, ist die Gefahr, dass wir ein "Anhängsel" von Wikimedia DE werden relativ klein. In der (gegenüber Österreich kleinen) Schweiz, haben wir imho durchaus Möglichkeiten, etwas zu unternehmen, besonders gerade auch im Bereich Öffentlichkeitsarbeit (wir haben soeben die Planung für einen Scbweizer Wikipedia-Day im ca. August gestartet, siehe http://ch.wikimedia.org/wiki/Events/Wikipedia_Day_2006), im Bereich Fundraising oder auch als Gesprächspartner für "verwandte" Organisationen, evtl. später vielleicht sogar im Politik-Lobbying-Bereich, als Austauschplattform für CH-Benutzer von dewp, frwp, itwp, (rmwp) und alswp etc. Ich kenne zwar die Situation in Österreich nicht, aber eigtl. sollte da ein gewisser "Markt" dafür auch bei "euch" bestehen. Gruss Michael
-- An eternity is very, very long, especially towards the end
Hallo Leute,
hier eine kurze Info über den Grund eines Vereins in Österreich. Jakob Voss hat die Frage bez. eines Vereins in Österreich eigentlich aufgrund einer Anfrage von mir aufgeworfen. Mein eigentlicher Punkt bzw. der Grund für einen Verein in Öst. war für mich vorrangig die Steuerabsetzbarkeit. Ich bin gerade daran im Finanzministerium den richtigen Ansprechpartner dafür zu finden. Meine Idee dabei war auf die Liste der Vereine zur steuerlichen Absetzbarkeit zu kommen. Da ich (meine Firma) an einem Open Source Projekt bezügl. einer auf Webbrowser basierenden Application für ein Betriebssystem im Web etc. arbeite, ist dies für mich sehr interessant und von Vorteil. Meine Intention dabei ist, Open Source Software wie Wikipedia als eine der letzten Bastionen der freien Welt, an die ich auch als Firma gerne etwas "spenden" und damit unterstützen möchte, auch für Unternehmen durch steuerliche Absetzbarkeit attraktiv zu machen. Dies wäre natürlich weitaus interessanter, wenn mir der Finanzminister einen Teil meiner Spende zahlt. Denn auch öffentliche Einrichtungen sind immer mehr an lizenzfreier Software interessiert. (siehe z.b. München und Wien ...)
Der Punkt den es davor noch zu klären gilt, ist folgender. Eventuell besteht die Möglichkeit die Spende an den deutschen Verein zu bezahlen?! Vielleicht kann dieser ja (falls das Wort "Spende" nicht ausreichen sollte?! (muss noch geklärt werden)) in seiner Bestätigung auch einen anderen Wortlaut wie z.b. "Bereitstellung einer Wissendatenbank" ?! akzeptieren. Dadurch wäre die steuerliche Absetzbarkeit ja auch für Österreicher bzw. Firmen gegeben. ?!
Hannibal
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: Aurel (DustyDingo) W. [mailto:aurel.w@gmail.com] Gesendet: Donnerstag, 12. Jänner 2006 23:00 An: Mailingliste der deutschsprachigen Wikipedia Betreff: Re: [Wikide-l] Re: [VereinDE-l] Wikimedia Österreich
War ja nur eine frage der Zeit, dass mal dieses Thema auftaucht :)
Ich könnte mir vorstellen, dass ein Wikimedia Verein in Österreich um Förderungen ansuchen kann und nichtmal so schlechte Chancen hat eine zu bekommen. (Komplet unqualifizierte Mutmaßung) Andererseits sollte wie will man lokale Wikimedia Vereine in zukunft aufstellen, nach Sprache oder Nation? Ich bin mir ziemlich sicher, dass eine Österreichische Wikimedia nur kleinere Unwichtigere übernehmen und das Beihängsel einer Deutschen Wikimedia sein würde. Wir könnten also nur lokal aktiv werden, doch frage ich mich, ob dies wirklich Sinn macht.
Mit der Absetzung von Steuern sieht es auch nicht gerade gut aus. Optimistischste Annahme wäre, dass eine neue Regierung Anfang 2007 beginnt über ein passendes Gesetz nachzudenken. Genügend Druck der einzelnen Orginisationen gibt es jedenfalls und auch andere Umstände weisen darauf hin, dass eine solche Regelung bald eingeführt werden könnte. Wir können also im besten Fall davon ausgehen, dass wir erst ab 2008 wirklich gut Spenden absetzen können. Da aber so ein Verein natürlich auch Geld kostet, wo bleibt die finanzielle Legitimation, wenn man nicht auch Vorteile daraus zieht?
Ich muss gestehen, ich habe wirklich in den letzten Wochen intensiv über einen Verein nachgedacht, doch bin ich bis heute noch zu keinem Schluss gekommen. Jedenfalls sollten wir uns erst fragen: "Warum denn überhaupt und was machen wir dann?" Es herrscht nämlich die Gefahr, dass uns dann keine sinnvollen Tätigkeiten einfallen und wir a; ein schlechter Scherz sind und b; Nur sinnloses, nicht notwendiges tun. Geld und Zeit verpulfern.
Wir sollten auf jeden Fall noch sehr viel und lange über dieses Thema reden.
DustyDingo