Hi Wikipedianer,
Mathias Schindler schrieb am 10.11.2005 07:12:
Wikipedia leidet unter Pseudo-Browsern (darunter auch MSIE), die mit Unicode nicht umgehen können oder wollen und regelmäßig UTF-8-Interwikilinks nach he, ja, zh, ... zerstören.
Also, abgesehen davon, dass ich den MSIE selber ueberhaupt nicht mag und den Firefox jederzeit vorziehe, kann ich dir bei deinem Vorschlag ueberhaupt nicht zustimmen.
Aktuelle MSIEs zerstoeren meines Wissens keine UTF-8-Kodierungen.
Unsere Entwickler haben mehr Stress, weil sie auf die Unfähigkeit eines gewissen Browsers Rücksicht nehmen mussten, mit Selbstverständlichkeiten wie CSS nicht umgehen zu können.
Der MSIE ist bei weitem nicht der einzige Browser, mit dem auf die WP zugegriffen wird, der mit CSS Probleme macht. (Zugegebenermassen ignorieren andere Browser eher CSS, welches sie nicht verstehen, als es falsch umzusetzen). Dies ist aber grundsaetzlich eher ein Benutzerproblem. Wir sollten nicht Benutzer zu ihrem Glueck zwingen.
Zusammenfassend wäre es diskutierbar, den Leidensdruck von MSIE-Benutzern zu erhöhen. Es gibt unter http://www.explorerdestroyer.com bereits einen schönen Serviervorschlag, den man vom Prinzip her umsetzen könnte:
Ich halte es fuer falsch, den Leidensdruck von irgendjemandem zu erhoehen, der uns nicht wirklich massivst zur Last faellt - und das sehe ich trotz der von dir erwaehnten Probleme noch nicht in einem Ausmass, das ich voraussetzen wuerde, um die von dir erwaehnte Vorgehensweise zu unterstuetzten.
Unser Hauptziel ist die Verbreitung von enzyklopaedischen Wissen. Eine sehr sehr grosse Anzahl (mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit die Mehrheit) unserer Leser nutzt den MSIE.
Level 1: Wer den MSIE nutzt, bekommt ein Warnungsbapperl, das zum Umstieg auf einen brauchbaren Browser rät (beispielsweise Firefox)
Das ist der einzige Punkt, ueber den man aus meiner Sicht noch reden koennte. Alles andere halte ich fuer eine extreme Bevormundung der Nutzer, die nicht im Verhaeltnis steht. Grundsaetzlich ist es auch sinnvoll Leute um etwas zu bitten, anstatt sie zu zwingen.
Ein letzter Hinweis sei noch, dass es eine Vielzahl von Computerarbeitsplaetzen gibt, auf die der Nutzer keinen Einfluss hat, wie etwa Rechner in Unternehmen oder Internet-Cafes.
Anderes Thema: http://www.wikipedia.de
Hier wuerde ich einen Hinweis sehr begruessen. wikipedia.de ist eine Umleitung, die korrekte URL ist und bleibt http://de.wikipedia.org
Leider ist es inzwischen schon so weit, dass bei irgendwelchen Preisverleihungen (und in Artikeln ueber die WP eh) immer wieder wikipedia.de als Einstiegspunkt genannt wird. Das hat verschiedenste Auswirkungen (z.B. ist es - wie erwaehnt - nur eine Weiterleitungsseite, es zerstoert die Einheitlichkeit der Namensgebung der Sprachversionen der Wikipedias, es erhoeht IMHO [IANAL] die moegliche Rechtszustaendigkeit und Angreifbarkeit des deutschen Vereins im Bezug auf Inhalte der deutschsprachigen Wikipedia, ...)
Hier hielte ich einen (Level 1...) freundlichen Hinweis auf die richtige Adresse fuer Angebracht. Existiert eigentlich unser Hinweis fuer "von google Kommende" noch? In dieser Art faende ich eine Umsetzung sinnvoll.
Tschuess, Tim.