Hallo Philipp, Am 22.01.2011 um 03:03 schrieb "P. Birken" <pbirken(a)gmail.com>om>: kannst du das etwas ausführen? Ich finde im Moment keinen Ansatzpunkt für "wie es gelaufen ist", würde deine Position aber gerne nachvollziehen können. Diese Zusammenstellung, die In der Wikipedia verteilten Diskussionsansätze und seine Überlegungen sind in eine Zusammenfassung geflossen, die Achim dem Vorstand auf der November-Klausur vorgestellt hatte. In der anschließenden Diskussion kristallisierte sich, dass dieses Thema, obwohl an einigen Stellen auch solche Anforderungen gestellt wurden, keins ist, über dass der Verein eine Position setzen kann. Wir sind weder in der Situation noch in der Lage, dies ohne die Menschen zu tun, die es angeht, und das ist in erster Linie die Wikipedia-Community. Auf dieser Grundlage fassten wir den Beschluss, die Diskussion zu bündeln, erneut anzustoßen und aktiv zu unterstützen. Ich freue mich sehr, dass Achim diese Aufgabe übernommen hat und werde die Diskussion ebenfalls begleiten. Ich hoffe, dass wir die Meinungsbildung dadurch einen Schritt nach vorne bringen können. Viele Grüße, Alice.

Hallo liebe Vereinsmitglieder und -freunde, die Umfrage zur Beteiligung an METIS wurde vor wenigen Minuten gestartet. Die Initiatoren hoffen auf rege Teilnahme: http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Umfragen/Beteiligung_an_METIS Gruß, Achim -------- Original-Nachricht -------- -- GMX DSL Doppel-Flat ab 19,99 Euro/mtl.! Jetzt mit gratis Handy-Flat! http://portal.gmx.net/de/go/dsl

Hallo Kurt, -------- Original-Nachricht -------- All das glaube ich dir gern und es ist bei der Umfrage ja auch in Form der Vor- und Nachteile dargestellt. Mir persönlich ist ein "Bleiben lassen" ohne vorher den Willen der Community zu hören allerdings zu unbefriedigend - das Liegenlassen des Themas und Ignorieren stattfindender Diskussionen hat mich bislang tatsächlich ziemlich geärgert. Ein weiterer wichtiger Punkt kommt allerdings hinzu: Wenn die METIS-Frage in der Community beantwortet ist kann man sich deutlich unbefangener und entkoppelt an die zweite wichtige Aufgabe machen: eine brauchbare Autorenbestimmung - persönlich finde ich diesen Punkt sogar noch wichtiger als METIS und stehe damit auch offensichtlich nicht alleine da: http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Southpark/Millionen Gruß, Achim -- NEU: FreePhone - kostenlos mobil telefonieren und surfen! Jetzt informieren: http://www.gmx.net/de/go/freephone

Hallo Kurt, Danke. Finger weg kann allerdings sowohl bedeuten, dass man es jetzt mit Stempel in ein tiefes Regal im Keller verstaut und schweigt oder alternativ, das man sehr offensiv das Ergebnis der Welt verkündet (bsp. als Statement in Form einer Pressemitteilung). Martina hatte zudem in einer Zwischenauswertung eine Matrix erstellt, um die konkreten Beweggründe der Abstimmer zu ermitteln: http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Umfragen/Beteiligung_an_M… - evtl. sollte man diese detailliertere Matrix auch mal auf das Endergebnis legen? Entkoppelt sehe ich allerdings noch immer die Notwendigkeit der besseren und vor allem einfachen Autorenbestimmung, die man nun vielleicht endlich mal ohne diesen finanziellen Ballast angehen kann. Gruß, Achim -- NEU: FreePhone - kostenlos mobil telefonieren und surfen! Jetzt informieren: http://www.gmx.net/de/go/freephone

Hallo Achim, hallo zusammen, "Finger weg" vom Zählpixel ist derzeit sicher ein richtiges Fazit. Aber: Wir konnten das Thema vier Jahre lang ruhen lassen, von daher sehe ich keine Notwendigkeit zur Eile und keinen Anlass, jetzt sofort eine Pressemitteilung rauszuhauen. Was sollte sie enthalten? Was ist die Haltung des Vereins? Und warum? Ich würde gerne erstmal noch das eine oder andere Wort über die Umfrage-Ergebnisse sprechen wollen. Denn mir sagt die Umfrage noch deutlich mehr als nur "die Community ist dagegen". Es bleiben eine Menge Fragen offen. Zum Beispiel zur Autorenbestimmung und zur Anspruchsberechtigung, die ja auch ebenso die Sonderausschüttungen betreffen. Will der Verein hier eine klärende Rolle einnehmen oder passiv bleiben und den Dingen ihren Lauf lassen? Viele Grüße Martina Am 28.02.2011 08:20, schrieb Achim Raschka:

Achim, Du bist fast lustig. Am 28.01.2011 18:53, schrieb Achim Raschka: Nach mehreren Jahren (plus deinen privaten wie beruflichen Verpflichtungen sowie einer gehörigen Portion Unlust) wären - sofern der Aufruf zum Ausbau aufrichtig gemeint - für eine gemeinsame Vorbereitung wohl locker auch noch 2 Wochen und mehr drin gewesen. Auch andere haben einen Terminkalender. "die Umfrage würde ich gern zeitnah starten" hast du am Abend des 21. geschrieben. Und dann mal eben entschieden, dass vier Tage Reaktionszeit wohl genügen sollten. Dies hätte ich - telepathisch - antizipieren, im Urlaub ein Internetcafé suchen und sofort loslegen müssen? Scheint, als hättest du aus den Diskussionen der letzten Monate um genau solche Vorgehensweisen nullkommanichts gelernt. Oder gerade das: Dreistigkeit siegt. Du hast keine "eigene Umfrage" gestartet, das stünde dir wie mir natürlich jederzeit frei. Du hast die Umfrage im Namen des WMDE e.V. gestartet, um eine "Dikssionsgrundlage" dafür zu schaffen, wie die Wikipedia-Betreibein und ihr deutsches Chapter mit dem Thema künftig umgehen sollte/könnte, sie soll "evtl. auch zu konkreten Ideen zum Umgang mit METIS ab 2011/12 führen". Du solltest genau wissen, dass mir und anderen Mitgliedern unseres Vereines eine solche Umfrage nicht einfach mal so zusteht. Ab Vorstands"wunsch" lässt Du selbst dir zwei Monate Zeit. Aber wer dann nicht sofort am Start ist, reagiert "bescheiden". Ach so. Wofür dann überhaupt der Scheinaufruf zur Mitwirkung? Nebenbei hast du sogar Argumente ausgelassen, die bereits geäußert worden waren. Wir sind ja beide in Sachen METIS schon länger am Thema und an einschlägigen Diskussionen beteiligt. Die Positionen sind also bekannt. Dich zum (alleinigen) "Beauftragten" zu machen, hatte schon vorweg etwas Tendenziöses. Ich hätte aber nicht gedacht, dass du so schamlos vorgehst. Wie sahen denn eigentlich die Absprachen mit dem Vorstand aus? Gab es eine "Abnahme" deines Umfragentwurfs vor Veröffentlichung, eine Zeitschiene für Ankündigung und Start der Umfrage oder hattest du absolut freie Hand für die Inhalte und das Timing? Ich darf das Intro der bereits gestarteten Umfrage ändern? Die vorweg gesetzte Argumentenliste ergänzen und präzisieren? Metis genauer erklären und mit Zahlen unterfüttern? Schreibst du das bitte auf der Umfrageseite vorweg oder auf die dortige Diskussionsseite, damit ich keinen Editwar auslöse? Martina

Prima. Änderungen sind drin und Fragen an dich auf der Disk. Grüße Martina Am 28.01.2011 20:23, schrieb Achim Raschka: