Hallo Olaf, zugegeben, die Auswahl der Themen kann man als unglücklich ansehen. Da aber kurz vor der Wahl gerade die vereinsrelevanten Themen am aktivsten diskutiert werden, nehmen diese naturgemäß einen großen Teil des "Diskussionen"-Abschnittes in der Woche ein. Da die Satzung des Vereins sozusagen die Grundmauer von WMDE darstellt, sind satzungsrelevante Beiträge nach meiner Einschätzung für die Woche-Lesenden sicherlich relevanter als persönliche Geschichten, die sich zuhauf ebenfalls in den einschlägigen Kanälen finden. Wir nehmen regelmäßig die aktivsten Diskussionen aus dem Vereinsumfeld auf, darüber hinaus verlinken wir regelmäßig auf private Blogs von Wikimedianern, Mitgliedern, Angestellten oder Antragsstellenden. Grundsätzlich ist Cornelius – sowie anderen Woche-Editierenden, sie steht ja allen Interessierten zur Bearbeitung offen – für die Wikimedia:Woche komplette redaktionelle Autonomie zugestanden. Wir haben nun vereinbart, dass wir der Woche zukünftig in Wahlkampfzeiten eine Art Quarantäne verordnen, so dass vier Wochen vor den nächsten Wahlen keinerlei vereinsrelevanten Themen aufgenommen werden, sondern die Lesendenschaft nur noch News aus dem internationalen Umfeld serviert bekommt. Viele Grüße Nicole 2014-11-21 11:32 GMT+01:00 Olaf Kosinsky <olaf.kosinsky(a)gmail.com>om>: -- Nicole Ebber Leiterin Internationales Head of International Affairs Wikimedia Deutschland e.V. | Tempelhofer Ufer 23-24 | 10963 Berlin Tel. +49 30 219158 26-0 http://wikimedia.de Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e.V. Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter der Nummer 23855 B. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985.

+1 zu Sebastian. Am 21.11.2014 12:56 schrieb "Sebastian Wallroth" <sebastian(a)wallroth.de>de>:

Hallo Ralf, können wir uns an dieser Stelle vielleicht darauf verständigen, dass persönliche Angriffe auf Mitarbeiter/innen von WMDE auf dieser Liste (a) nichts zu suchen haben und (b) auch nicht dem Auftrag (und der Würde) eines Präsidiumsmitglieds entsprechen? Danke. Jan Am 21. November 2014 13:41 schrieb Ralf Bösch <ralf(a)boesch-privat.de>de>: -- Jan Engelmann Geschäftsführender Vorstand / Executive Director ------------------------------------- Wikimedia Deutschland e.V. Tempelhofer Ufer 23-24 10963 Berlin Telefon 030 - 219 158 26-0 www.wikimedia.de Stellen Sie sich eine Welt vor, in der jeder Mensch an der Menge allen Wissens frei teilhaben kann. Helfen Sie uns dabei! http://spenden.wikimedia.de/ **** Helfen Sie mit, dass WIKIPEDIA von der UNESCO als erstes digitales Weltkulturerbe anerkannt wird. Unterzeichnen Sie die Online-Petition! http://wikipedia.de **** Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e. V. Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter der Nummer 23855 Nz. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985.

Lieber Jan, wollen wir mal über Auftrag und Professionalität der Geschäftsstelle sprechen? Es entsteht schon der Eindruck, das es einen offenen Führungsstil in der Geschäftsstelle (prinzipiell von der Idee her ein guter Stil) gibt, der von einigen dazu benutzt wird, die Puppen so tanzen zu lassen, wie es den persönlichen Interessenlagen und Präferenzen gefällt. Die Entscheidung, einfach in Zukunft nicht über anstehende Wahlen zu berichten, zeigt, wie wenig verstanden wurde, worum es bei den Anmerkungen ging. Nicht Information, sondern klar tendenziöse Desinformation war das Problem dieser Rundmail. Ob das letztendlich aus Absicht oder schlichter Unerfahrenheit geschah, ist zweitrangig. Wenn aus Unerfahrenheit stellt sich die Frage, warum da im Sinne guter Arbeit nicht nochmal drübergeschaut wird (wie das z.B. jeder gute Chefredakteur/Chef vom Dienst machen würde). Niemand wird als Profi geboren. Auch ein Werkstudent kann erwarten, dass er beim Erlernen der Erstellung verantwortlich gestalteter Veröffentlichungen unterstützt wird. Die Geschäftsstelle von WMDE ist kein Spielplatz, wo man einfach mal so macht, wie man denkt, das es richtig und opportun ist. Ich hoffe doch sehr, dass es hier in der Mitarbeiterführung (auch für Werkstudenten) eine verantwortliche Unterstützung im Erlernen sachlichen Arbeitens gibt. Die Entscheidung, etwas einfach nicht mehr zu tun, weil es mal ziemlich falsch gemacht wurde, ist für mich das Irritierenste an der Sache. Wo ist denn da das Learning? Mit desillusionierten Grüssen Jens Am 21. November 2014 13:58 schrieb Jan Engelmann &lt;jan.engelmann(a)wikimedia.de > Hallo Ralf, > > können wir uns an dieser Stelle vielleicht darauf verständigen, dass > persönliche Angriffe auf Mitarbeiter/innen von WMDE auf dieser Liste (a) > nichts zu suchen haben und (b) auch nicht dem Auftrag (und der Würde) eines > Präsidiumsmitglieds entsprechen? > > Danke. > > Jan > > Am 21. November 2014 13:41 schrieb Ralf Bösch &lt;ralf(a)boesch-privat.de> > > Moin Sebastian, > > Ich habe nichts anderes erwartet, da wir Nicole auf der letzen MV erlebt > > haben. > > > > Professionalität ist was anderes, schrieb ich 2009 hier auf der Liste. > > http://markmail.org/message/4rgmf7rv2rw2a64b > > > > > > Tschüß > > Ralf > > > > > > -----Ursprüngliche Nachricht----- > > Von: vereinde-l-bounces(a)lists.wikimedia.org > > [mailto:vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org] Im Auftrag von Sebastian > > Wallroth > > Gesendet: Freitag, 21. November 2014 12:55 > > An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list > ofWikimedia > > Deutschland e. V. > > Betreff: Re: [VereinDE-l] Einflussnahme durch die Geschäftsstelle > > > > Hallo Nicole, > > > > eine (auch vorübergehende) Blockade von Vereinsthemen im > Vereinsnewsletter > > halte ich für falsch. Ich liebe diesen Newsletter und schätze Cornelius' > > Arbeit. > > > > Dass im letztem Newsletter sehr unausgewogen über sensible Themen > berichtet > > wurde, stellt wohl niemand in Frage: Statt auf die Antworten zu Hallo > Welt > > zu verweisen, wird auf die in scharfem Ton gestellten Fragen verlinkt. > > Ähnlich gelagerte Streifälle finden keine Erwähnung. Zu den > > Satzungsanträgen > > wird einer Einzelmeinung ausführlich Platz eingeräumt, die Kommentare des > > Präsidiums und anderer Vereinsmitglieder werden nicht erwähnt. > > > > Auf diese Art werden die Vereinsmitglieder nicht differenziert > informiert, > > sondern die Tendenz zu emotionalen Auseinandersetzungen verstärkt. > > > > Ich wünsche mir weiter umfassende Berichte für die Vereinsmitglieder und > > natürlich auch aus dem Vereinsleben jedoch mit besserem journalistischen > > Handwerk. > > > > Sebastian Wallroth > > Präsidium > > > > > > Am 21.11.2014 12:33 schrieb Nicole Ebber: > > > Hallo Olaf, > > > > > > zugegeben, die Auswahl der Themen kann man als unglücklich ansehen. Da > > > aber kurz vor der Wahl gerade die vereinsrelevanten Themen am > > > aktivsten diskutiert werden, nehmen diese naturgemäß einen großen Teil > > > des "Diskussionen"-Abschnittes in der Woche ein. Da die Satzung des > > > Vereins sozusagen die Grundmauer von WMDE darstellt, sind > > > satzungsrelevante Beiträge nach meiner Einschätzung für die > > > Woche-Lesenden sicherlich relevanter als persönliche Geschichten, die > > > sich zuhauf ebenfalls in den einschlägigen Kanälen finden. Wir nehmen > > > regelmäßig die aktivsten Diskussionen aus dem Vereinsumfeld auf, > > > darüber hinaus verlinken wir regelmäßig auf private Blogs von > > > Wikimedianern, Mitgliedern, Angestellten oder Antragsstellenden. > > > > > > Grundsätzlich ist Cornelius – sowie anderen Woche-Editierenden, sie > > > steht ja allen Interessierten zur Bearbeitung offen – für die > > > Wikimedia:Woche komplette redaktionelle Autonomie zugestanden. Wir > > > haben nun vereinbart, dass wir der Woche zukünftig in Wahlkampfzeiten > > > eine Art Quarantäne verordnen, so dass vier Wochen vor den nächsten > > > Wahlen keinerlei vereinsrelevanten Themen aufgenommen werden, sondern > > > die Lesendenschaft nur noch News aus dem internationalen Umfeld > > > serviert bekommt. > > > > > > Viele Grüße > > > Nicole > > > > > > 2014-11-21 11:32 GMT+01:00 Olaf Kosinsky &lt;olaf.kosinsky(a)gmail.com> > >> Liebe Leser, > > >> > > >> die Geschäftsstelle ist m.E. nach Dienstleister für den Verein. So > > >> organisiert sie im Auftrag des Präsidums die Mitgliederversammlung. > > >> > > >> Aufgabe der Geschäftsstelle ist es nicht, durch selektive > > >> Informationen Einfluss auf die Wahlen zum Präsidium zu nehmen. > > >> > > >> Die Veröffentlichung von gestern (Wikimedia:Woche 38/2014): > > >> https://lists.wikimedia.org/pipermail/vereinde-l/2014-November/008076 > > >> .html > > >> > > >> stellt aus meiner Sicht eine unerlaubte Einflussnahme durch > > >> MItarbeiter der Geschäftsstelle dar. Wenn die Geschäftsstelle über > > >> die Wahlen zum Präsidium informieren will, muss über ALLE > > >> Stellungnahmen berichtet bzw. > > >> verlinkt > > >> werden. > > >> > > >> Beste Grüße > > >> Olaf > > >> _______________________________________________ > > >> VereinDE-l mailing list > > >> VereinDE-l(a)lists.wikimedia.org > > >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l > > > > > > > > > > > > -- > > > Nicole Ebber > > > Leiterin Internationales > > > Head of International Affairs > > > > > > Wikimedia Deutschland e.V. | Tempelhofer Ufer 23-24 | 10963 Berlin > > > Tel. +49 30 219158 26-0 > > > > > > http://wikimedia.de > > > > > > Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e.V. > > > Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg > > > unter der Nummer 23855 B. Als gemeinnützig anerkannt durch das > > > Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985. > > > > > > _______________________________________________ > > > VereinDE-l mailing list > > > VereinDE-l(a)lists.wikimedia.org > > > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l > > > > _______________________________________________ > > VereinDE-l mailing list > > VereinDE-l(a)lists.wikimedia.org > > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l > > > > > > _______________________________________________ > > VereinDE-l mailing list > > VereinDE-l(a)lists.wikimedia.org > > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l > > > > > > -- > Jan Engelmann > Geschäftsführender Vorstand / Executive Director > ------------------------------------- > Wikimedia Deutschland e.V. > Tempelhofer Ufer 23-24 > 10963 Berlin > > Telefon 030 - 219 158 26-0 > www.wikimedia.de > > Stellen Sie sich eine Welt vor, in der jeder Mensch an der Menge allen > Wissens frei teilhaben kann. Helfen Sie uns dabei! > http://spenden.wikimedia.de/ > > **** Helfen Sie mit, dass WIKIPEDIA von der UNESCO als erstes digitales > Weltkulturerbe anerkannt wird. Unterzeichnen Sie die Online-Petition! > http://wikipedia.de **** > > Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e. V. > Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter > der Nummer 23855 Nz. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für > Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985. > _______________________________________________ > VereinDE-l mailing list > VereinDE-l(a)lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l > -- -- Jens Best Präsidium Wikimedia Deutschland e.V. web: http://www.wikimedia.de mail: jens.best <http://goog_17221883>@wikimedia.de Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e.V. Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter der Nummer 23855 B. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985.

Liebe Alle, die Auswahl der Links in der "Woche" war nicht besonders geschickt und ich teile die Kritik daran. Die Lösung darf aber nicht sein, dass gerade dann, wenn ein besonders hoher Informationsbedarf besteht, die "Woche" verstummt. Ich glaube aber, dass es eine recht simple Lösung gibt, indem in solch einer Situation eben nicht einzelne Diskussionsbeiträge, sondern z.B. einfach das Monatsarchiv der Mailingliste verlinkt wird. Dann kann der geneigte Leser sich ein eigenes Bild vom Verlauf der Diskussion machen. Das gleiche gilt für Beiträge z.B. im Forum oder auf Meta, auch hier kann einfach die Versionsgeschichte verlinkt werden.  Die Links sähen dann z.B.so aus: The VereinDE-l November 2014 Archive by Diskussionsfaden Der Hinweistext könnte z.B. lauten: "Auf der Mailingliste von WMDE finden im Vorfeld der Mitgliederversammlung kontroverse Diskussionen statt" Das sollte doch eigentlich unproblematisch sein? Bestes,poupou   Von: Ralf Bösch &lt;ralf(a)boesch-privat.de&gt; An: 'Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list ofWikimedia Deutschland e. V.' &lt;vereinde-l(a)lists.wikimedia.org&gt; Gesendet: 15:10 Freitag, 21.November 2014 Betreff: Re: [VereinDE-l] Einflussnahme durch die Geschäftsstelle Moin Jan, ja können wir, es sollte kein persönlicher Angriff sein. Ich entschuldige mich dafür. Ich schreibe öfters Mails, die ich dann aber nicht absende, diese Mail gehörte in diesen Ordner. ;) Tschüß Ralf -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: vereinde-l-bounces(a)lists.wikimedia.org [mailto:vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org] Im Auftrag von Jan Engelmann Gesendet: Freitag, 21. November 2014 13:59 An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of WikimediaDeutschland e. V. Betreff: Re: [VereinDE-l]Einflussnahme durch die Geschäftsstelle Hallo Ralf, können wir uns an dieser Stelle vielleicht darauf verständigen, dass persönliche Angriffe auf Mitarbeiter/innen von WMDE auf dieser Liste (a) nichts zu suchen haben und (b) auch nicht dem Auftrag (und der Würde) eines Präsidiumsmitglieds entsprechen? Danke. Jan Am 21. November 2014 13:41 schrieb Ralf Bösch &lt;ralf(a)boesch-privat.de&gt;de>: schätze Cornelius' verlinkt. verstärkt. 27/681/51985. -- Jan Engelmann Geschäftsführender Vorstand / Executive Director ------------------------------------- Wikimedia Deutschland e.V. Tempelhofer Ufer 23-24 10963 Berlin Telefon 030 - 219 158 26-0 www.wikimedia.de Stellen Sie sich eine Welt vor, in der jeder Mensch an der Menge allen Wissens frei teilhaben kann. Helfen Sie uns dabei! http://spenden.wikimedia.de/ **** Helfen Sie mit, dass WIKIPEDIA von der UNESCO als erstes digitales Weltkulturerbe anerkannt wird. Unterzeichnen Sie die Online-Petition! http://wikipedia.de **** Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e. V. Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter der Nummer 23855 Nz. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985. _______________________________________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l _______________________________________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l

Moin poupou, Ich denke keiner möchte das die "Woche" verstummt, ich lese sie auch immer gerne, weil ich sie für informativ und bis jetzt auch ausgewogen empfand. Die Redenwendung "war nicht besonders geschickt" bring ein Lächeln in mein Gesicht, ich hoffe wir habe was daraus gelernt. Ich bin gespannt auf die nächste Woche, dann habe die meisten Wähler gewählt und wir können ohne Wahlkampf Infos bekommen. Tschüß Ralf -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: vereinde-l-bounces(a)lists.wikimedia.org [mailto:vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org] Im Auftrag von poupou Gesendet: Freitag, 21. November 2014 19:28 An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of WikimediaDeutschland e. V. Betreff: Re: [VereinDE-l]Einflussnahme durch die Geschäftsstelle Liebe Alle, die Auswahl der Links in der "Woche" war nicht besonders geschickt und ich teile die Kritik daran. Die Lösung darf aber nicht sein, dass gerade dann, wenn ein besonders hoher Informationsbedarf besteht, die "Woche" verstummt. Ich glaube aber, dass es eine recht simple Lösung gibt, indem in solch einer Situation eben nicht einzelne Diskussionsbeiträge, sondern z.B. einfach das Monatsarchiv der Mailingliste verlinkt wird. Dann kann der geneigte Leser sich ein eigenes Bild vom Verlauf der Diskussion machen. Das gleiche gilt für Beiträge z.B. im Forum oder auf Meta, auch hier kann einfach die Versionsgeschichte verlinkt werden. Die Links sähen dann z.B.so aus: The VereinDE-l November 2014 Archive by Diskussionsfaden Der Hinweistext könnte z.B. lauten: "Auf der Mailingliste von WMDE finden im Vorfeld der Mitgliederversammlung kontroverse Diskussionen statt" Das sollte doch eigentlich unproblematisch sein? Bestes,poupou   Von: Ralf Bösch &lt;ralf(a)boesch-privat.de&gt; An: 'Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list ofWikimedia Deutschland e. V.' &lt;vereinde-l(a)lists.wikimedia.org&gt; Gesendet: 15:10 Freitag, 21.November 2014 Betreff: Re: [VereinDE-l] Einflussnahme durch die Geschäftsstelle Moin Jan, ja können wir, es sollte kein persönlicher Angriff sein. Ich entschuldige mich dafür. Ich schreibe öfters Mails, die ich dann aber nicht absende, diese Mail gehörte in diesen Ordner. ;) Tschüß Ralf -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: vereinde-l-bounces(a)lists.wikimedia.org [mailto:vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org] Im Auftrag von Jan Engelmann Gesendet: Freitag, 21. November 2014 13:59 An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of WikimediaDeutschland e. V. Betreff: Re: [VereinDE-l]Einflussnahme durch die Geschäftsstelle Hallo Ralf, können wir uns an dieser Stelle vielleicht darauf verständigen, dass persönliche Angriffe auf Mitarbeiter/innen von WMDE auf dieser Liste (a) nichts zu suchen haben und (b) auch nicht dem Auftrag (und der Würde) eines Präsidiumsmitglieds entsprechen? Danke. Jan Am 21. November 2014 13:41 schrieb Ralf Bösch &lt;ralf(a)boesch-privat.de&gt;de>: schätze Cornelius' verlinkt. verstärkt. 27/681/51985. -- Jan Engelmann Geschäftsführender Vorstand / Executive Director ------------------------------------- Wikimedia Deutschland e.V. Tempelhofer Ufer 23-24 10963 Berlin Telefon 030 - 219 158 26-0 www.wikimedia.de Stellen Sie sich eine Welt vor, in der jeder Mensch an der Menge allen Wissens frei teilhaben kann. Helfen Sie uns dabei! http://spenden.wikimedia.de/ **** Helfen Sie mit, dass WIKIPEDIA von der UNESCO als erstes digitales Weltkulturerbe anerkannt wird. Unterzeichnen Sie die Online-Petition! http://wikipedia.de **** Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e. V. Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter der Nummer 23855 Nz. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985. _______________________________________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l _______________________________________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l _______________________________________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l

Lieber Kurt, du sprichst mir aus dem Herzen. Zum anderen aber bin ich jenen Präsidiumsmitgliedern dankbar, die Stellung nehmen und nicht der Diskussion ausweichen, allen voran Jens. Der größere Teil schweigt ja leider, so wie etliche ja in der Wikipedia-Community, unserem Flaggschiff, noch nicht mal über eine Stimmberechtigung verfügen, obwohl sie sich großartige Entscheidungen zutrauen. Ich bin mir aber sicher, dass wir in einer Woche ein gutes Präsidium haben werden, denn ich vertraue auf die Klugheit der Mitglieder. Herzlichen Gruss Bernd Am 22. November 2014 um 19:19 schrieb Kurt Jansson &lt;kurt(a)jansson.de&gt;de>:

mich würde auch nicht wundern, wenn einige kandidaten ihre bewerbung ja nach ausgang der präsidiumswahlen nach der MV zurückziehen würden. manche dinge/personen muss man sich vielleicht wirklich nicht antun... Von: Jens Best &lt;jens.best(a)wikimedia.de&gt; An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. &lt;vereinde-l(a)lists.wikimedia.org&gt; Gesendet: 20:25 Samstag, 22.November 2014 Betreff: Re: [VereinDE-l] Einflussnahme durch die Geschäftsstelle Tja, lieber Kurt, was du als "zur Brust nehmen" versuchst zu deklassieren, ist nichts weiter, als einem Vorstand, der meint mit einer "Lösung" namens "Dann machen wir halt da nichts mehr in Zukunft" eine Situation klären zu können, deutlich zu machen, um was es eigentlich geht, nämlich um Professionalität und um Mitarbeiterentwicklung. Das sind nämlich keine Überschritften, sondern das sind Dinge, die im täglichen Alltag gelebt werden sollten. Da du (scheint bei einigen hier eine Angewohnheit zu sein) den zitierten Satz aus dem Zusammenhang reisst, vermeidest du eine sachliche Diskussion (was ja auch vielleicht deine Absicht war) Hier muss man nämlich darüber sprechen, um was es in diesem Verein und vorallem in der Geschäftsstelle gehen sollte: Um Professionalität und um gute Mitarbeiterführung und -entwicklung. Ich käme mir als Werkstudent ein wenig belämmert vor, wenn ich unabsichtlich einen Fehler gemacht hätte und die einzige Klärung der Situation ist, dass deine Vorgesetzte entscheidet, dann einfach überhaupt nicht mehr zu bestimmten Zeiten über bestimmte Themen zu berichten. WTF? Es ging bei dem gemachten Fehler ja nicht um "Information im falschen Moment", sondern um aus Unerfahrenheit unabsichtlich produzierte Desinformation durch die Auswahl und die Präsentation der Inhalte. Wenn man also einem Werkstudenten etwas beibringen will, zuckt man nicht einfach zusammen und trifft irgendwelche radikalen Fehlentscheidungen ("Machen wir in Zukunft nicht mehr."), sondern befähigt den Mitarbeiter zu verantwortlicherer in diesem Fall journalistischer Arbeit in der Zukunft. Man sieht an solchen Beispielen, mit welchem Erbe, das uns der ehemalige Vorstand hinterlassen hat, wir auch noch in vielen Details im Alltag eine Weile zu kämpfen haben werden. Die Trennung vom Vorstand war ein guter Anfang, aber damit ist eine wirkliche Trendwende hin zu einer tatsächlichen Umsetzung der bekannten Strategie noch lange nicht vollständig vollzogen. Eine Geschäftsstelle, die jahrelang unter einem sinnbefreiten Paradigma von reinem Wachstum stand zu einem substanziell im Kleinen wie im Großen an Impact arbeitenden Laden zu machen, ist eine große und spannende Herausforderung für den nächsten Vorstand. Es ist besser, wenn er/sie vorher weiss, was da alles auf ihn/sie zukommt. ---- Und wenn sich hier tatsächlich Kandidaten für den neuen Vorstandsjob hier auf der Liste einfinden, dann ist es gut, dass sie lesen, in welche Realität von teilweise nicht-professionellem Handeln auf der operativen Ebene sie stossen, weil sie dann vorher wissen, welche große Aufgabe im Alltag auf sie zukommt. Wenn du wirklich glaubst, ein potentieller Vorstand würde sich von einem kritischen aufsichtsführenden Präsidium verschrecken lassen, dann ist er sowieso der falsche Kandidat. Und wenn der potentielle Kandidat von sich weiss, dass er/sie es ähnlich wie der ehemalige Vorstand nicht schaffen würde, Strukturen aufzubauen, die nachhaltige und effiziente Prozesse ermöglichen, dann ist es umso besser, wenn er/sie hier erfährt, dass das von ihm/ihr erwartet wird. Nochmal so eine langjährige Fehlentwicklung kann sich der Verein nämlich nicht leisten. So, und jetzt, Kurt, darfst du dir wieder einen Satz rauskopieren und mich damit in irgendeinen dir beliebigen wannabe verleumderischen Kontext setzen. Ich hatte eigentlich im Stillen von dir mehr erhofft, aber schön, dass ich vorher mitbekommen durfte, dass du offenbar auch gerne auf dem Niveau von Moleski und Becker agierst. Schade eigentlich. Beste Grüsse Jens Am 22. November 2014 um 19:19 schrieb Kurt Jansson &lt;kurt(a)jansson.de&gt;de>: -- -- Jens Best Präsidium Wikimedia Deutschland e.V. web: http://www.wikimedia.de mail: jens.best <http://goog_17221883>@wikimedia.de Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e.V. Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter der Nummer 23855 B. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985. _______________________________________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l

Lieber Jens, eigentlich wollte ich Dich schon lange mal fragen, nach den vielen Kommentaren von Dir, hier auf der Liste, und dort im Forum: Warum kandidierst du eigentlich nicht für den Posten des Vorsitzenden ? Mir scheint, dass du mit Deinem immensen Gestaltungswillen eigentlich auf einem Beisitzer-Platz nicht ganz ausgelastet sein wirst. Herzlichen Gruss Bernd Am 22. November 2014 um 20:25 schrieb Jens Best &lt;jens.best(a)wikimedia.de&gt;de>:

Lieber Michail, Die Sachlichkeit auf dieser Liste ist wie immer ein Hochgenuss. Anstatt über konkrete Entwicklungen zu sprechen, bei denen es auch mal um Fragen der Professionalität und Mitarbeiterentwicklung gehen kann, ergötzen sich hier einige daran inhaltsfreie Möchte-Gern-Belehrungen an andere Listenschreiber zu geben. Hast du irgendeine inhaltliche andere Meinung als ich oder sind inhaltliche Antworten zu Professionalität und Mitarbeiterentwicklung nicht so dein Ding? Findest du es z.B. richtig, dass als Reaktion auf einen misslichen, aber die Welt nicht erschütternden Fehler eines Werkstudenten seine Vorgesetzten einfach entscheiden, dass es keine Information über/von Wahlen und Kandidaten mehr geben wird zu bestimmten Zeiten? Also eine völlig hektische Überreaktion statt sich mit redaktioneller Sorgfalt dem Fehler zu nähern und damit, zusammen mit dem Werkstudenten, der ja bis jetzt einen tollen wöchentlichen Newsletter produziert hat, eine bessere ausgewogenere Lösung zu finden? Nein? Ja? Vielleicht? Die inhaltliche Ebene interessiert dich nicht, Michail? Das ist dir jetzt alles vielleicht viel zu viel Kleinklein und da hättest du auch nicht ganz unrecht, aber nachdem man zwei Jahre versucht hat mit Zurückhaltung vertrauensvoll auf die Geschäftsstelle unter Richter zu schauen, ist nun der Moment da, auch mal zu fragen, was sich da alles für strukturelle Fehler eingeschlichen haben, die man eben auch an dem alltäglichen Handeln feststellen kann. Wenn das jetzt die erste Kleinigkeit wäre, die auffallen würde, dann wäre meine Reaktion in Umfang und in Form sicher ein wenig umfangreich. Aber nach zwei Jahren und ungezählten Kleinigkeiten, die einem fragen liessen, mit welcher Haltung in der GS denn geführt wird, ist es auch mal notwendig am konkreten Beispiel öffentlich zu machen, wie Fehler entstehen, die die Realität prägen. An der Tür in der alten GS stand mal "Let's make better mistakes tomorrow" - Um bessere Fehler machen zu können, braucht es aber auch eine andere Haltung in der Führung. Die fällt nicht vom Himmel, die muss geprägt werden. Beste Grüsse Jens Am 22. November 2014 um 20:34 schrieb Michail Jungierek < michail.jungierek(a)gmail.com&gt;gt;: -- -- Jens Best Präsidium Wikimedia Deutschland e.V. web: http://www.wikimedia.de mail: jens.best <http://goog_17221883>@wikimedia.de Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e.V. Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter der Nummer 23855 B. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985.

Hallo Michail, na immerhin springt ja Jens - im Unterschied zu seinen Präsidiumskollegen - über jedes Stöckchen, das man ihm hinhält. Und nutzt es für seine Wahlkampferklärungen. Ich bin sicher, wenn er die Möglichkeit zur Umsetzung seiner Programmatik im nächsten Präsidium erhalten sollte, dann wird es kein An-die-Wand-Fahren des Vereins geben, sondern er schafft einen echten Mauerdurchbruch. Und wir sammeln danach gemeinsam die Trümmer von WMDE auf und gehen zur WMF und leisten Abbitte. Einen schönen Abend Bernd Am 22. November 2014 um 21:10 schrieb Michail Jungierek < michail.jungierek(a)gmail.com&gt;gt;:

Hi Bernd, das ist imo alles schon okay so, durch die Ressortaufteilung hat das einzelne Präsidiumsmitglied auch in ruhigeren Zeiten sicher genug zu tun, um sich im Sinne von Strategie, Aufsicht, Moderation und Beratung bei Inhalten, Kontakten und Prozessen einzubringen in die Vereinsarbeit. Gleichzeitig ist es wichtig, dass ein Präsidiumsteam es schafft, den nicht ganz kleinen Inside-Blick zu behalten. Für mich besteht da die Hoffnung, dass die bereits unter dem Interimsvorstand angefangene Professionalisierung der Berichts- und Dokumentationsprozesse dem Präsidium eine Übersicht mit wesentlich geringerem Aufwand als heute geben wird. Ansonsten sehe ich die Rolle als Beisitzer auch als die besser geeignete, da ich anfangs ja angetreten war, um mich um einige Bereiche zu kümmern, wie Bildung, Kultur und Politik, die ja eher im zweiten Ring des Vereinszweckes zu finden sind. Dass ich durch den Zustand des Vereines unter Richter gezwungen war, mich in einem wesentlich breiteren Rahmen mit den Prozessen und Realitäten zu beschäftigen, war dann eher eine (nicht immer schöne) Überraschung. Aber man lernt ja mit den Aufgaben. Außerdem bin ich vom Charakter eher derjenige, der auch dann noch Nachfragen stellt, wenn viele andere zufrieden sind. Das hat dem Präsidium geholfen, den ein oder anderen Prozess (oder Nicht-Prozess) besser zu durchblicken, dem man vorher nur mit wohlpolierten Powerpoint-Präsentation (wenn überhaupt) begegnet ist. Die Aufgabenverteilung im Präsidium ist wichtig, dass z.B. Tim Moritz eine Spur ausgleichender ist als ich, dürfte klar sein, aber auf genau diese Mischung kommt es an. Abgesehen von formellen Aufgaben, die sich vom Amt ableiten, ist die Zusammenarbeit im Präsidum unter dem Vorsitzenden Tim Moritz (oder auch unter dem vorjährigen Ralf Liebau) immer ohne große Hierachien gelaufen. Um solche unproduktiven Vorsitzenden wie Becker zu verhindern, könnte überlegt werden, ob nicht zehn Personen gewählt werden, die dann als Arbeitsgremium einen Vorsitzenden unter sich wählen. Das wiederum fände ich aber nur dann gut, wenn es in naher Zukunft gelingen würde, dem Präsidium im strategisch-inhaltlichen Bereich weitere Gruppen (AG, AK etc.) beizuordnen, damit sich die umfangreicher werdende Arbeit auf mehr Freiwillige mit einem zentralen Entscheidungsgremium verteilt. Beste Grüsse Jens Am 22. November 2014 um 20:43 schrieb Bernd Gross < berndgross.dresden(a)gmail.com&gt;gt;: -- -- Jens Best Präsidium Wikimedia Deutschland e.V. web: http://www.wikimedia.de mail: jens.best <http://goog_17221883>@wikimedia.de Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e.V. Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter der Nummer 23855 B. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985.

Habe mich gerade mal schlau gemacht über dich, lieber Michail, Du bist also einer von den alten Funktionären aus der Zeit, in der Pavel Richter eingestellt wurde. Das ist schon eine Info, die man netterweise mal sagt, wenn man hier so einfällt mit solch unsachlichen Anwürfe und dreisten Unterstellungen. Das erklärt natürlich auch, warum du mich hier, ohne mich zu kennen, jenseits jeglicher inhaltlicher Diskussion dummdreist anmachst. Du gehörst zur Sphäre ineinanderverdrehter alter Kreise, die betriebsblind sind, weil sie sich nicht trauen einzugestehen, dass Entscheidungen in der Vergangenheit einige große Fehler produziert haben. Was du als "unverschämt" betrachtest, ist mir ehrlich gesagt ziemlich egal, weil es nicht stimmt, auch wenn die üblichen Claqueure hier in Verzückung geraten. Ob es dieser Verein schafft sich aus einer jahrelangen selbstgemachten Krise herauszuziehen, indem er aufbauend auf der Chance einen neuen kompetenten Vorstand zu finden oder ob dieser Verein wieder im alten Sumpf versinkt, wird sich zeigen. Hunderttausende Spender (und die ganzen als "Mitglieder" geführten Karteileichen, um die sich nie einer gekümmert hat) werden sicher irgendwann mal wissen wollen, was da eigentlich im Sinne der Wikipedia und des Freien Wissens eigentlich passiert mit ihren Spenden. Das Fazit der letzten Jahre ist da leider ein wenig bescheiden. Transparenz ist nur ein Anfang, es braucht auch feststellbare Wirkung. Mit lieben Gruss auch an die mitlesenden alten Seilschaften da draußen, ich bleibe weiter ein unabhängiges Mitglied. Denn den Verein hinter einer der wichtigsten Websites in Deutschland sollte man nicht einem kleinen Kreis überlassen, der seit Jahren gemeinsam in der Suppe sitzt, die man sich selbst eingebrockt hat. Es wird weiter einen nahen kritischen Blick brauchen, was dieser Verein *konkret *leistet. Grüsse Jens Am 22. November 2014 um 21:10 schrieb Michail Jungierek < michail.jungierek(a)gmail.com&gt;gt;: -- -- Jens Best Präsidium Wikimedia Deutschland e.V. web: http://www.wikimedia.de mail: jens.best <http://goog_17221883>@wikimedia.de Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e.V. Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter der Nummer 23855 B. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985.

Hallo Sebastian, Was ist die Alternative? Einfach weiterwurschteln lassen, wenn einem etwas auffällt? Da eine unprofessionelle Entscheidung hier einfach durchgewinkt wurde, war es nötig zu reagieren. Wenn es die erste (oder die zehnte) unprofessionelle Entscheidung gewesen wäre, müsste man sich ja nicht so öffentlich aufregen. Du kannst davon ausgehen, dass über vergangene Fehlleistungen (wesentlich heftigerer Natur) aus der Geschäftsstelle eher diskret gesprochen wurde, sich dadurch aber nur bedingt Veränderungen eingestellt haben. Aber zum konkreten Ablauf, damit mal ein paar Dinge in Reihenfolge gebracht werden: Jan Cornelius schreibt/betreut redaktionell die Wikimedia:Woche seit einiger Zeit. Ich persönlich lese sie immer gerne, auch wenn ich viele der verlinkten Dinge schon vorher gesehen hatte. Erst kürzlich lobte ich Jan Cornelius gegenüber Nicolas (JC war nicht in der GS und ich wollte das Lob mal loswerden). Jan Cornelius hat in der letzten Ausgabe einen Fehler gemacht. Das ist noch lange nicht unprofessionell, aber selbst wenn, darf ein Werkstudent Fehler machen, denn dies gehören zum Lernen dazu. Unprofessionell fand ich aber die Klärung des Vorfalles. Es wurde dann von seiner Vorgesetzten einfach verkündet, dass dieser Fehler nicht wiedervorkommen würde, weil man in Zukunft einfach keine Wahlberichterstattung mehr machen würde. DAS nenne ich eine Überreaktion und halte sie insbesondere wenn es um die Sorge für einen Werkstudenten geht für unprofessionell. Halten wir fest: Jemand macht einen Fehler, sagen wir während er eine Suppe für alle kocht. Er macht zuviel Salz rein und die Suppe ist ungeniesbar. Nun kommt die Küchenchefin und sagt, oh, das hätte nicht passieren dürfen, wir werden in Zukunft keine Suppe mehr kochen. Ich denke einem werkstudentischen Jungkoch zu erklären, wie man eine Suppe macht und wie man mit dem Salz umgeht, wäre das, was man im Sinne der Weiterbildung (und im Sinne zukünftigem noch besserem Suppengenuss) hätte erwarten könnte. Es gibt kleine Vorkommnisse, die sind nichts weiter als kleine Vorkommnisse. Manche allerdings sind Symptome, die auf größere Herausforderungen hinweisen. Es ist nicht immer einfach, herauszufinden, was wann was ist. Liebe Grüsse Jens Am 24. November 2014 um 16:44 schrieb Sebastian Horndasch < sebastian.horndasch(a)wikimedia.de&gt;gt;: -- -- Jens Best Präsidium Wikimedia Deutschland e.V. web: http://www.wikimedia.de mail: jens.best <http://goog_17221883>@wikimedia.de Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e.V. Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter der Nummer 23855 B. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985.

Lieber Jürgen, danke für deine Worte. Ich bin auch traurig, dass es zu Ende geht, aber du kennst die derzeitigen Zwänge so gut wie ich. Da ist momentan leider nichts zu machen. Dir wünsche ich jetzt vor allem einen guten Samstag. Ich werde nicht dabei sein, habe aber per Brief gewählt. Viele Grüße! Sebastian Am 27. November 2014 um 14:46 schrieb Jürgen Friedrich < juergen.friedrich.1(a)gmail.com&gt;gt;: -- Sebastian Horndasch Projektmanager Bildung und Wissen Wikimedia Deutschland e.V. Tempelhofer Ufer 23/24 10963 Berlin Telefon 030 - 219 158 26-0 www.wikimedia.de Stellen Sie sich eine Welt vor, in der jeder Mensch an der Menge allen Wissens frei teilhaben kann. Helfen Sie uns dabei! http://spenden.wikimedia.de/ **** Helfen Sie mit, dass WIKIPEDIA von der UNESCO als erstes digitales Weltkulturerbe anerkannt wird. Unterzeichnen Sie die Online-Petition! http://wikipedia.de **** Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e. V. Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter der Nummer 23855 Nz. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985.

Hallo Marcus, wir haben uns hierbei an unsere Vereinbarung von letzter Woche gehalten und lediglich die beiden Kanäle, Forum und Mailingliste, in der Woche verlinkt. Schönen Gruß Nicole 2014-11-28 1:59 GMT+01:00 Marcus Cyron &lt;marcus.cyron(a)wikimedia.de&gt;de>: -- Nicole Ebber Leiterin Internationales Head of International Affairs Wikimedia Deutschland e.V. | Tempelhofer Ufer 23-24 | 10963 Berlin Tel. +49 30 219158 26-0 http://wikimedia.de Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e.V. Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter der Nummer 23855 B. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985.

Hallo Marcus, Am 28.11.2014 01:59, schrieb Marcus Cyron: könntest du das bitte etwas ausführen? Mit freundlichen Grüßen DaB. -- Benutzerseite: [[:w:de:User:DaB.]] — PGP: 0x7CD1E35FD2A3A158