Hallo Sebastian,
da Du weiterhin von einer Mitgliedschaft in der AG Wahlen ausgehst, darf
ich Dich herzlich bitten, die von mir gestellten sachlichen Fragen zu
beantworten.
Beste Grüße
Olaf
Am 10. Februar 2014 10:49 schrieb Sebastian Moleski <
sebastian.moleski(a)wikimedia.de>gt;:
Hallo Olaf,
mit Verlaub, aber das ist Korinthenkackerei, die weder bezüglich des
Antrags irgendeine Relevanz hat (welchen Einfluss hat das Vorhandensein
oder Nicht-Vorhandensein von Protokollen und Tagesordnungen einer deiner
Meinung nach eh nicht mehr existenten Arbeitsgruppe für die Frage, ob der
Antragsbeschluss die Satzung verletzt?), noch sonstwie wichtig ist. Die
Mitglieder der Arbeitsgruppe haben nach bestem Wissen und Gewissen
gehandelt, um die Mitbestimmungs- und Mitspracherechte der Mitglieder zu
stärken.
Was ist denn eigentlich dein Problem mit dem Antrag? Störst du dich an mehr
Abstimmungen in Abwesenheit? Oder stört dich das einmalige Experiment der
Onlinewahlen? Oder geht es dir tatsächlich nur um Regelhuberei?
Beste Grüße
Sebastian Moleski
2014-02-10 10:10 GMT+01:00 Olaf Kosinsky <olaf.kosinsky(a)gmail.com>om>:
Hallo Sebastian,
etwas mehr Sachlichkeit hätte ich vor Dir erwartet.
Die 11. MV hat auf Deinen Antrag hin am 24.11.2012 beschlossen, eine AG
Wahlen einzurichten. Diese sollte bis zur nächsten MV, d.h. der 12. MV im
Frühjahr 2013, eine Reform der Wahlordnung beraten und der MV vorlegen.
Dies ist erfolgt. Das Mandat der AG Wahlen ist damit automatisch bei der
12. MV abgelaufen.
Eine Farce ist, dass weder Punkt 3 des MV-Beschlusses ("Die
Arbeitsgruppe
wählt ihren Vorsitzenden selber und regelt ihre
Arbeitsweise
eigenständig.
Die Grundsätze zur Arbeit von Gruppen und
Arbeitskreisen des Vereins
(Veröffentlichung von Protokollen und Tagesordnungen, etc.) gelten. "
umgesetzt wurde
* wo sind die Protokolle?
* wo sind die Tagesordnungen?
* wann ist wer zum Vorsitzenden gewählt worden?
noch Punkt 4 ("Die Arbeitsgruppe wird von der Geschäftsstelle des Vereins
in dem Maße unterstützt, in dem die Kommission dies wünscht und benötigt.
Ihr sind die für Arbeitstreffen, externe Berater und ähnliche nützliche
Aktivitäten benötigten Mittel bereitzustellen") beachtet worden.
Oder ist der AG Wahlen von der Geschäftsstelle vollumfänglich unterstützt
worden?
Beste Grüße
Olaf
Am 10. Februar 2014 09:51 schrieb Sebastian Moleski <
sebastian.moleski(a)wikimedia.de>gt;:
> Hallo Martin,
>
> 2014-02-10 1:11 GMT+01:00 DerHexer <
wikipedia_emails-nachfrage(a)yahoo.de
:
> Die Formulierung "Die einzelnen Anträge stehen in einem inneren
> Zusammenhang, da sie alle das Thema der ,Fernwahl' betreffen." fechte
ich
> hiermit an: Übersehen hat der Vereinsanwalt,
dass die Punkte 1 bis 4
sich
> ausschließlich auf die Online-Fernwahl
beziehen, während Punkt 5 sich
auf
> die Fernwahl allgemein bezieht. Der
weitergehende Antrag hätte somit
vor
> > dem spezielleren Antrag und damit eigenständig behandelt werden
müssen.
>
Zudem wurde der Teil der erst zu beschließenden Satzungsänderung "Die
> Mitgliederversammlung kann beschließen, darüber hinaus weitere
> Anträge den Mitgliedern zur Entscheidung per Fernwahl vorzulegen."
durch
> die Versendung der Punkte 1 bis 4, einen
Nicht-Satzungsänderungs-"Antrag,
der den
Mitgliedern zur Entscheidung per Fernwahl vorgelegt wurde,"
darstellen, geradezu konterkariert.
Nicht wirklich. Ob die Mitgliederversammlung vor der Satzungsänderung
ohne
> weiteres Anträge der gesamten Mitgliederschaft hätte vorlegen können,
ist
ungeklärt. Tatsächlich wurde es bisher nicht getan, wäre aber nach
Ansicht
> der Antragsteller (aka die AG Wahlen) ein Weg, wie sichergestellt
werden
> kann, dass über wichtige Anträge
("wichtig" im Ermessen der MV) nicht
nur
die
wenigen anwesenden Mitglieder bestimmen können. Deswegen steht es
jetzt
> auch in der Satzung drin.
>
> Bereits die vorletzte MV hat anerkannt, dass wir ein
Beteiligungsdefizit
> haben und dringend etwas tun müssen, um mehr
Mitgliedern--auch
unabhängig
von ihrer
Anwesenheit bei der Versammlung--Gelegenheiten zur Mitsprache
und
> Mitbestimmung zu geben. Das tut die Satzungsänderung, und zwar auf
> ausgesprochen vorsichtigem Wege.
>
>
> > Umso mehr ärgert es mich, dass die Antragssteller trotz Bitte des
> > Präsidiums die Teile nicht getrennt haben, sondern vollkommen
> > unnötigerweise darauf beharrten, sie unbedingt in dieser, meines
> Erachtens
> > eindeutig irregulärer, Weise einzureichen.
>
>
> So eine Bitte gab es nicht. Aus dem Protokoll der Präsidiumssitzung
geht
> hervor, dass einige Präsidiumsmitglieder den
Antrag inhaltlich
> kritisierten, das Gremium als Ganzes aber von einer Stellungnahme
absah.
> Ich kann mich auch nicht erinnern, dass das
Präsidium (oder
irgendjemand)
> an mich oder eines der anderen Mitglieder
der Arbeitsgruppe mit dieser
> Bitte herantrat.
>
> Kurzer Rückblick: Der Arbeitsauftrag der Arbeitsgruppe Wahlen war es,
> Vorschläge zu erarbeiten, wie das "weitere Mitgliederwachstum sinnvoll
im
Rahmen
der Mitgliederversammlungen abgebildet werden kann". Dabei waren
auch " technische Möglichkeiten zur satzungskonformen
Fernwahldurchführung"
zu prüfen. In Folge desssen haben wir eine
repräsentative Umfragen
durchgeführt, deren Ergebnisse wir auf der vorletzten
Mitgliederversammlung
vorgestellt haben (
https://forum.wikimedia.de/w/AG_Wahlen/Bericht_Mai_2013
> )
> und die letztlich zu dem Antrag geführt haben, der hier für so viele
> Diskussionen sorgt.
>
> Der Antrag wurde mit 255:84 Stimmen (das ist eine Mehrheit von über
drei
Vierteln!) angenommen. Das allein sollte eigentlich schon ausreichen,
diese
Farce hier zu verhindern. Es geht hier um einen
Antrag, der die
demokratischen Mitspracherechte aller Mitglieder stärkt und mit dem
einmaligen (!) Versuch von Onlinewahlen auch dem Ergebnis der
repräsentativen Umfrage (79% dafür, 9% dagegen) folgt. Und der soll nun
ungültig sein, weil allen Mitgliedern das Recht gegeben wurde, darüber
abzustimmen? Ich glaub, es hackt.
Beste Grüße
Sebastian Moleski
_______________________________________________
VereinDE-l mailing list
VereinDE-l(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
_______________________________________________
VereinDE-l mailing list
VereinDE-l(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
_______________________________________________
VereinDE-l mailing list
VereinDE-l(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l