Hallo Sebastian, On Tue, 18 Jan 2011 20:13:28 +0100, Sebastian Moleski sebastian.moleski@wikimedia.de wrote:
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Ja, das ist es. Nur geht es hier nicht darum, sondern um deine abfällige Äußerung einem Mitglied gegenüber, in der du über die Motivation seinter Unterstützung für Arne spekulierst. Das war ein persönlicher Angrif, der nicht zu entschuldigen ist. Genauso, übrigens, wie du vor vier Tagen ein weiteres Mitglied angeblafft hast mit "neuer bezahlter Mitarbeiter für was auch immer von WMDE".
Ich werde mir auch in Zukunft vorbehalten auf solche potentiellen Interessenkonflikte hinzuweisen. Lieber wäre mir natürlich, die neuen Mitarbeiter würden sich mit Aufgagbengebiet selbst vorstellen oder vom Vorstand oder der Geschäftsführung vorgestellt werden.
Solche Äußerungen lenken von der Sachdebatte ab und, viel schwerwiegender, erzeugen ein Klima, das von der Beteiligung an einer solchen Debatte abschreckt, statt sie anzuziehen.
Nach den Tiraden, die Marcus hier über mich die vergangenen Wochen abgeladen hast, finde ich es bezeichnend, dass Du meinst mich zur Ordnung rufen zu müssen. Ist das nicht alles ein wenig durchsichtig, wann Du wem mit Stilfragen kommst?
Da hast Du recht, denn Zensur kann nur ein Staat ausführen, mit antidemokratischer Grundhaltung könnte es aber gegebenenfalls zu tun haben.
Was ist antidemokratischer? Ein Diskussionsteilnehmer, der durch seine Art und Weise der Diskussion andere abschreckt und damit Sachdebatten verschlechtert. Oder jemand, der genau das zu verhindern versucht, indem Beiträge vorab gelesen und ggf. zurückgewiesen werden?
Weil ersteres eine blosze Ansichtssache ist, letzteres aber ein Eingriff in die Debatte mit Zwangsmassnahmen wäre, ist letzteres antidemokratisch. Mich schrecken hier übrigens auch so manche Argumentationen ab, aber nicht genug, um mein Maul zu halten.
Demokratie heißt nicht, dass jeder konsequenzlos sagen kann, was er will.
Richtig. Und nun setz die losen Enden zusammen. Übrigens ist der "Verlust der bürgerlichen Ehrenrechte" ein so gewaltiger Eingriff in die Freiheitsrechte, dass er sicherlich nicht durch Unhöflichkeit erwirkt wird.
Genausowenig sind Anstand und Höflichkeit überkommene Konzepte aus dem Mittelalter, die man getrost nach Abgabe seines Mitgliedsantrags an den Nagel hängen kann. Insofern kannst du das durchaus als Warnung betrachten und entscheiden, wie du dich auf dieser Mailingliste weiter verhältst.
Ja, auch Du Sebastian bist Listenadministrator. Findest Du es da "höflich" oder "demokratisch" anderen Listenteilnehmern das Wort verbieten zu wollen?
Thomas/fossa