Hallo Achim,
deine Fragen wurden in´der Tat bereits mehrfach und wortreich gestellt - und blieben unbeantwortet. Bei der VG Wort liegen derweil jedes Jahr unglaubliche Geldsummen herum und werden an Firmen und Menschen verteilt, die mit Wikipedia überhaupt nichts zu tun haben.
Über die Autorenbestimmung müssen nicht wir uns den Kopf zerbrechen, das macht die VG Wort. Unberechtigte Ansprüche wird sie abweisen. Zur Recherche für die Autoren ist Appers Tool WikiHistory [1] tatsächlich das beste Tool, weil es nicht nur die Anzahl der beteiligten Autoren, sondern ihre prozentualen Anteile am Artikel ausweist. Wer die ihm zustehenden Tantiemen beanspruchen will, kann diese "Mühe" auf sich nehmen oder es lassen.
Warum nur Autoren? Das liegt in der Natur der Sache. Denn es geht hier um *gesetzlich verbriefte* Ansprüche von Website-Betreibern und Autoren auf Kopierabgaben für *Wortwerke* im Internet. Ansprüche auf solche Pauschalabgaben sind sogar im CC-Lizenzvertrag [2] berücksichtigt. Für Programmierer und Lektoren gibt es mW keine gesetzliche Kopierabgabe.
Mit potenziellen Nebenwirkungen wird sich die Community beschäftigen, falls sich welche einstellen. Anders als bei der Frage, ob wir Flattr-Buttons auf Benutzerseiten zulassen (ich habe die im Meinungsbild abgelehnt), hat die Wikipedia-Community in diesem Fall kein Mitspracherecht, sondern muss sich den gesetzlichen Bestimmungen unterwerfen.
Das Auszahlungsprozedere ist von der VG Wort festgelegt: Der Autor schließt einen Vertrag mit der VG WORT und bekommt eine Karteinummer. Der Verlag/Seitenbetreiber (in diesem Fall SpOn) meldet die Werke an die VG WORT, die die Tantiemen verteilt. Tricky ist hier der Zwischenschritt: Meldung der WP-Artikel an SpOn. Genau dieses Verfahren wäre mit Spiegel Online sinnvollerweise gebündelt zu klären.
Die Foundation als Hoster der Wikipedia - oder in ihrer Vertretung Wikimedia Deutschland - kann ganz unabhängig von den Autoren Zählpixel bei der VG WORT bestellen und einbauen und dann 41% der zur Verfügung stehenden Abgaben erhalten.
Spiegel Online hat solche Zählpixel eingesetzt. Uns Autoren stehen 59% der Abgaben zu, die für unsere Artikel bei der VG WORT eingehen. Rufen wir sie nicht ab, erhöht sich lediglich der pro-Artikel-Betrag für alle anderen Seitenbetreiber und Autoren, die METIS nutzen.
Für mich stellt sich also nicht die Frage, ob WP-Autoren der VG WORT beitreten und an METIS teilnehmen, sondern um die Frage, ob sich Wikimedia gestaltend an dem Verfahren bei kooperierenden Betreibern von WP-Spiegeln beteiligt.
Viele Grüße Martina
[1] http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:APPER/WikiHistory [2] Abschnitt 3.e.i.: http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/de/legalcode (CC 3.0 unported: http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/legalcode)
Am 11.09.2010 20:12, schrieb Achim Raschka:
Hallo Martina,
vorweg: Ich finde diese Diskussion wichtig, soll also kein Abwimmeln werden. Die Diskussion über METIS (direkt in der WP, bislang nicht in Spiegeln) hatten wir bereits mehrfach mit wechselnden Teilnehmern an unterschiedlichsten Orten. Zentrale Fragen, die dabei immer wiweder auftauchen:
- Wie soll die Autorenbestimmung der einzelnen Artikel stattfinden? Ein funktionierendes Tool existiert bislang nicht (WikiHistory offline von APPER kommt einem solchen wohl am nächsten, ist jedoch nicht wirklich gut handlebar) - wer ist bsp. der Autor von "Vulva", "Krokodile", "Wale", "Flugsaurier", "Linoleum" (bewusst einige mit großem eigenen Textanteil und vergleichsweise hohen Zugriffszahlen gewählt)?
- Wieso sollten ausschliesslich Autoren von einem solchen System profitieren - was ist mit den Technikern, Typo-Jägern, Vandalfightern etc.? - ich habe dazu eine Meinung, halte die aber erstmal hier raus.
- Welche Nebenwirkungen für die WP sind zu erwarten? Wird eine METIS-Ausschüttung zu mehr Anreiz für Autoren führen, evtl. zentralere Artikel auszubauen (positiv) oder lockt es einfach Texteinklatscher an und fördert Editwars um den Text- und Geldanteil (negativ)?
- Wie soll das Auszahlungsprozedere aussehen - bleiben die Autoren anonym, wer bekommt welche Anteile (insebsondere den Hostanteil bei WP, geht der an WMF oder WMD?) und bleiben nichtabgerufene Autorenanteile ungenutzt?
- ...
Ich denke, bevor nicht die technischen Probleme für die Autorenbestimmung gelöst und die weiteren Fragen mit Effekt auf das System Wikipedia gelöst sind oder zumindest bekannt sind, sollte man keine Gelder anfordern (und riskieren, dass das fragile Gefüge WP daran zerbricht) - allerdings verschärft die SPON-Geschichte die Sache auch in meinen Augen deutlich (jeder Spiegel kann an dem Content verdienen, SPON aufgrund hoher Zugriffszahlen wahrscheinlich auch nicht wirklich wenig). Wie weiter?
Gruß, Achim
-------- Original-Nachricht --------
Datum: Sat, 11 Sep 2010 19:07:35 +0200 Von: Martina Noltekontakt@martina-nolte.de An: "Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V."vereinde-l@lists.wikimedia.org Betreff: [VereinDE-l] Spiegel Online + METIS-Tantiemen der VG WORT für Wikipedia-Artikel?
Hallo!
Spiegel Online (SpOn) betreibt einen Live-Mirror der deutschsprachigen Wikipedia [1], meines Wissens in Absprache und Kooperation mit Wikimedia.
Jetzt habe ich erfahren [2], dass SpOn auf seinen Seiten METIS-Zählpixel eingebaut hat und damit an der Tantiemenausschüttung für Texte im Internet durch die Verwertungsgesellschaft WORT [3] teilnimmt. Verlage/Seitenbetrieber erhalten rd.41%, der Ausschüttung, Autoren 59%. Eine Meldung der Seiten für eine METIS-Sonderausschüttung an Wikipedia-Autoren ist mit dem Einbau der Zählpixel auf SpOn nicht mehr möglich.
Autoren erhalten ihren Anteil an dieser regulären Ausschüttung nur, wenn der Seitenbetreiber ihre Textbeiträge an die VG WORT (zusammen mit ihrer dortigen Karteinummer) aktiv meldet. Dies wird SpOn derzeit allein deshalb nicht möglich sein, weil sie weder die Wikipedia-Autoren namentlich noch deren VG-Karteinummern kennen. Theoretisch könnte aber jeder WP-Autor seine Artikel, Name und Karteinummer für die METISMeldung an SpOn mitteilen. Die Autorenausschüttung für jeden Artikel (länger als 1800 Zeichen) beträgt zwischen 20 und 30 Euro (je nach Anzahl der jährlichen Zugriffzahlen).
Gab es zu dieser Frage bereits Gespräche zwischen Wikimedia und Spiegel Online? Oder wäre der Verein bereit, Gespräche darüber aufzunehmen, wie die Autoren an dieser Tantiemen-Ausschüttung beteiligt werden können?
Viele Grüße Martina Nolte
[1] http://www.spiegel.de/wikipedia/Das_Erste.html [2] Wikipedia_Diskussion:METIS#Z.C3.A4hlpixel_im_Live-Spiegel_der_Wikipedia [3] http://www.vgwort.de/verguetungen/auszahlungen/texte-im-internet.html
VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l