WikiJA-l November 2008

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Hatukanezumi 　さん、苦言ありがとうございますが……　−「どとうとしや」−

by sirou64＠yahoo.co.jp

IPアドレス219.169.162.77　ブロックID #91257 前略 Hatukanezumi さん、いろいろ「どとうとしや」のために入力ありがとうございます。「どとうとしや」の無期限ブロックに賛成された方々にとってみれば、「どとうとしや」が反省したふりしても認めないのは当然でしょうし、これまで以上の反省を見せてあの方々を納得させることはできないと思います。それと同時に、「遷延性意識障害」の中で「著作権の侵害の虞」とは絶対無関係な外部リンクの問題について、あの方々の様子を見極めたいと思います。はっきり言って期待はしてませんが、「どとうとしや」に、著作権の重大性を納得させれるような人格の方々かどうか、私自身それで判断したいと思います。ちなみに、今のウィキペディアの「遷延性意識障害」にしても「脳死」にしても、「著作権侵害を繰り返す悪質な利用者」として無期限ブロックされている「どとうとしや」ですらも、放置することは非常に問題だと思うので、良心から書き直そうとしました。そのような記事項目も一部見られるインターネット百科事典「ウィキペディア」の livedoor wiki での記事項目、「ウィキペディアおたく」の「どとうとしや」が書いて悪いことはないかと思いますし、ちょうど「ウィキペディア」について理解するには良い機会だと思います。こちらも、中立的な観点から執筆するつもりであり、また、関係者の「顔」が見えてくるように、ウィキメディア財団理事会の方々の写真が写っているページと、スチュワードを務めた今泉誠さんの顔写真が入っているページを載せました。「どとうとしや」なりに、創意工夫をこめて執筆している最中であり、真摯に加筆しかつもっと詳しい方々の追加書込みを期待している最中であります。 Hatukanezumi さんの真摯な苦言について、ありがたく承りますが、残念ながら取り入れることはできません。短い人生です。いろいろ執筆活動・その他がんばろうではありませんか。前向きにとらえて進んでいく「ウィキペディアおたく」の「どとうとしや」のメッセージであります。　　　　　　　　　　　　　　　　　どとうとしや

15 years

Hatukanezumi さん、 nekosuki600 さん、山田ＬＸさん、ありがとうございます　−「どとうとしや」−

by sirou64＠yahoo.co.jp

IPアドレス219.169.162.77　ブロックID #91257 前略 Hatukanezumi さん、nekosuki600 さん、山田ＬＸさん、友好的メッセージと「どとうとしや」への理解、どうもありがとうございます。本当に、涙が出てくる思いであります。「遷延性意識障害」の記事項目の問題点をそのままにして「どとうとしや」の「悪質転載者」として糾弾し「無期限ブロック」を主張している一部の人たちと違い、いろいろ対話の継続が成り立つかと存じ上げますが。「どとうとしや」も「ウィキペディアおたく」として、livedoor wiki の「雑学事典」で、「ウィキペディア」を執筆している最中であります。 http://wiki.livedoor.jp/yik21/d/%a5%a6%a5%a3%a5%ad%a5%da%a5%c7%a5%a3%a5%a2 よろしければ、このメーリング・リストでご意見たまわりたくお願いします。また、「どとうとしやブログ」もあります。 http://blogs.yahoo.co.jp/sirou64 ご気軽に訪ねて来て下されば、幸いであります。　　　　　　　　　　　　　　　　　どとうとしや

15 years

「遷延性意識障害」の追加書込みについて　−「どとうとしや」−

by sirou64＠yahoo.co.jp

IPアドレス219.169.162.77　ブロックID #91257 前略本当に、ウィキペディアの事業に敬意を表するものであります。また、ウィキペディアの関係者の方々の日々の活動、頭が下がる思いであります。私自身、「遷延性意識障害」の追加書込みの際、「大阪大学付属病院救命救急センターでの７年かけた調査では、重症頭部外傷受傷１ヶ月後に植物状態を呈していても、35例中20例での患者が1年以内に意識を回復して、２例が社会復帰を果たして、受傷後３年以上が経過してから６人の患者が突然意味のある単語を話すことができるようになった。」として、「大阪大学付属病院救命救急センターでの７年かけた調査では」と主語ははっきりさせたものの、結果としては「著作権の侵害の虞」について甘い認識になってしまったことに対して、深く反省します。全く書かないか、「独協医科大学越谷病院救命救急センターのホームページによれば、塩崎忠彦教授らの大阪大学付属病院救命救急センターでの７年かけた調査では、『重症頭部外傷受傷１ヶ月後に植物状態を呈していても、35例中20例での患者が1 年以内に意識を回復した。２例が社会復帰を果たして。受傷後３年以上が経過してから６人の患者が突然意味のある単語を話すことができるようになった。』という結果だった」と書いて、脚注しておけば良かったかも知れませんが。その他、「著作権の侵害の虞」で、問題があると指摘があれば、深く反省したいと思いますが。その一方で、「治療法」については、項目について「高圧酸素療法」「投薬療法」「脳深部刺激療法」「脊髄電気刺激療法」「自家血内頚動脈内衝撃療法」「視覚刺激法」については、「どとうとしや」が編み出した言葉でありませんが、そのことが「著作権の侵害の虞」になるとは思えませんし、遷延性意識障害になった人の家族の人に、治療の可能性を追求する手助けにウィキペディアの記事項目「遷延性意識障害」が役立ってくれればと思い、一生懸命入力しました。参考文献は、なかなか良い本がないですが、「著作権の侵害の虞」の回避のために入れておきました。外部リンクは、「遷延性意識障害からの回復例」シリーズを入れておきましたが、「著作権の侵害の虞」とは関係あるとは思えませんが、なぜか削除であります。「『どとうとしや』のやっていることは、『著作権の侵害の虞』を繰り返して許せないので、無期限ブロックが当然だ」という議論の前に、「どとうとしや」がそれなりに反省し、かつ善意から一生懸命入力してきたことを、強調したいと思います。議論に加わってらっしゃる方々は、善良な方ばかりと思いますが、「著作権の侵害の虞」とは関係ないところまで、「どとうとしや」の入力を取り消すことについて、残念に思いますが。遷延性意識障害というのは、発症後が時間との闘いでしょうし、高圧酸素療法や脳深部電気刺激療法や脊髄電気刺激療法および投薬療法については、開始する時期が遅いとそれだけ絶望的になります。どなたか、外部リンクは残すとか、編集をお願いできれれば幸いであります。　　　　　　　　　　　　　　　　　どとうとしや

15 years

投稿ブロック延長賛成の方々、ありがとうございます　−「どとうとしや」−

by sirou64＠yahoo.co.jp

IPアドレス219.169.162.77　ブロックID #91257 前略いろいろ、「どとうとしや」の投稿ブロック延長に向けた議論に向けての調査、ご苦労様であります。私自身、ウィキペディアの記事項目で追加書込みした重要な部分が定着していることに満足しています。「どとうとしや」としても、「著作権の侵害の虞」を惹起させたことについては反省するところは反省しつつ、弁明するところは弁明しても、議論で「無期限投稿ブロック」となっても、議論に参加された方々の善意はくみたいと思います。これから、「どとうとしやブログ」を見て下さってもよろしいでしょうし、また「どとうとしや」もメーリング・リストに投稿します。議論に参加された方々と「どとうとしや」は、考え方に隔たりがありますが、「『著作権の侵害の虞』を繰り返している『どとうとしや』はウィキペディアに関わるな！」という意見については、ありがたく参考にしていくつもりです。皮肉なことに、グーグルで「ウィキペディアおたく」と検索したところ、「どとうとしや」が上位に来てますし、こちらも少し勉強して、livedoor wiki の雑学事典の記事項目で、「ウィキペディア」「著作権」を立項しているところであります。その上で、全員賛成の「どとうとしや」の投稿ブロック延長、これからの「ウィキペディアおたく」の「どとうとしや」の活動の励みにしたいと思います。　　　　　　　　　　　　　　　　　どとうとしや

15 years

ご挨拶と寄付の質問

by itazuracco23＠yahoo.co.jp

IP編集やめてアカウント登録しますた。よしなに。寄付のページからパブリックコメント（公開メッセージ）が見れないじょ．．． http://wikimediafoundation.org/wiki/Donate/Now/ja?utm_source=2008_meter_2c&… 何処でみれるのでせうか？ --------------------------------- Power up the Internet with Yahoo! Toolbar.

15 years

管理者の皆様へ投稿ブロック解除に向けての対話のお願い Penpen

by penpen-wikipedia＠memoad.jp

前略ご存知かと思いますが，私は，2007年7月に日本語版Wikipediaの管理者(当時)Lonicera さんに投稿ブロックされ，現在も継続中です。この投稿ブロックは「Wikipedia:投稿ブロック依頼/Penpen」に基づくものです。私の投稿等に不適切な点があったことは認めます。しかし，投稿ブロックの期間についてはLoniceraさんの個人的な誤解に基づく部分があると考えています。そこで，Loniceraさんに対話を求めたのですが，Loniceraさんは積極的な対応をされないまま，「管理者不適格」として解任されてしまいました。一般の利用者としても完全に姿を消してしまわれたようです。何人かの管理者の方にMLや直メールでコメント・アドバイスを頂いており，有難いことではあるのですが，焦点が定まらず投稿ブロックにはつながりにくいなと感じております。つきましては，どなたかLoniceraさんに代わって私と対話していただけませんでしょうか。よろしくお願いします。草々 Penpen

15 years

無視しないでください。

by 田中istván

私は多重アカウントも使用していなければ迷惑な行為も行っておりません。ブロックされた利用者のブロック逃れでもありません。これでは異端審問魔女裁判悪魔狩りと同じです。ウィキペディア日本語版の管理者とは所詮その程度のレベルなのですか？

15 years

「Wikipedia:腕ずくで解決しようとしない」について

by 世界最大の中傷コミュニティーうぃ $-$Z$G$#$"F|K\8lHG

ウィキペディアの基本精神は非営利組織に順ずると理解しています。理念通りに方針を見ると『善意と協力、合意を基調とするウィキペディア』やジンボさんが言うことは理解できます。しかし日本語版だけは全プロジェクトの中でも異質な存在として定着していることは明白なこと。正しく運用できていない理由に、運用する側で方針の無理解（歪曲）が非常に大きいからではないでしょうか？世界一の投稿ブロック数になった理由を考えてみませんか？非営利組織において利用者を投稿制限する（排除主義）考えはありえないでしょう。投稿ブロックは腕ずくで解決した結果（成果）です。 _________________________________________________________________ まだ今年の紅葉スポットを決めていないあなた！全国紅葉ガイドをチェック！ http://travel.jp.msn.com/special/domestic/kouyou2008/index.htm

15 years

皆さんへタイトルの付け方(Reの使い方)についての提案 Penpen

by penpen-wikipedia＠memoad.jp

前略ご存知の通り，メールに返信をする場合に，メールソフトの編集機能などを使うとタイトルの頭に「Re:」がつきます。ところが，WikiJA-Lの過去ログの一覧では「Re:」を省略した形で表示されてしまいます。 (例えば，すぐ上にあるAPeacefulJapanesePTさんの投稿をご覧ください) そのため一覧で見ると同じタイトルで複数の人が投稿しているように表示されてしまいます。そこで提案なのですが，返信の頭には「RE:」をつけることにしてはどうでしょうか。 (このことに気付いてから，私自身は，「Re:」を使わないタイトルをつけることにしています。) 草々 Penpen

15 years

ksaka98さんありがとうございます Penpen

by penpen-wikipedia＠memoad.jp

前略コメントいただきありがとうございます。 MLを見て「全く反省していない」と感じておられるようですが，私が100パーセント正しいと思っているわけではありません。 Ks aka 98さんは「Loniceraさんは[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Penpen]]でのコミュニティの判断に基づいて、ブロックという技術的手段を行使したに過ぎません」と書いておられ，Loniceraさん自身も同様のお考えのようです。(MLの発言だったと思うのですが，発見できませんでした。すみません。) しかし，「Wikipedia:投稿ブロック依頼/Penpen」におけるLoniceraさんの「（対処）暫定ブロック直後に議論攪乱行為を続けており、（これまでの被依頼者の行動から考え合わせ）今後の行動の改善が考えられないと判断し、無期限ブロックしました。--Lonicera 2007年7月21日 (土) 16:40 (UTC)」という最終判断は他の方のコンセンサスによるものではなく，Loniceraさん個人の決定によるものです。この判断にはLoniceraさんの誤解に基づく部分があるのでその誤解を解きたいと思ったのですが，Loniceraさんが拒否の態度をとられたため対応策を思いあぐねている間に，Loniceraさんが管理者を解任されてしまいました。別途，対話要請を出しますのでよろしければそちらのほうにもコメントをお願いします。草々 Penpen > おひさしぶりです。 > > penpenさんは、まず、なぜ自分がブロックされたかを考え、なぜそれがブロックされるに値するかを各方針やみんなで百科事典を作るという目的から、考え直してみてください。あなたは、他者のブロックをどうこう言える立場ではなく、おそらくは善意からなされていることとはいえ、言われた側に益になることもないでしょう。 > > 基本的には、ブロックされた人が、自身の異議申し立てを行わず、他者の意見に対してコメントをすることなどは、好ましくないように思います。まずは、自らのブロックが解除されるよう、自身の行動と方針類を省みていただけなければ、たとえば、誤った方針の理解に基づいて他者への意見を行うようなことに繋がります。 > > 「ブロック解除を希望しています」ということなら、どうすれば解除になるかを考えてください。 > > 「ブロック理由に関する説明が何もなければ」とのことですが、Loniceraさんからは何の働きかけもなかったので、こちらとしても説明の仕様がなかったというのが実態です。 > > Loniceraさんは[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Penpen]]でのコミュニティの判断に基づいて、ブロックという技術的手段を行使したに過ぎません。あなたがなぜブロックされたかを理解し、ブロックされるようなことを今後行なわないであろうと判断できるなら、現在ブロックされていない利用者ならば、何らかの形で対応できます。過去のあなたのMLへの投稿からは、そのように判断できませんでしたし、今も判断できません。ブロック理由は依頼ページを読んでください。そして、他の方針文書なども読んでください。 > > > On Thu, 13 Nov 2008 18:52:02 +0900 (JST) > penpen-wikipedia(a)memoad.jp wrote: > > > 前略 > > どうもひどく怒っておられるようですが，何がお気に触ったのでしょうか。 > > 管理者に対する要望であなたが気分を害される理由が分かりません。 > > もうすこし具体的にご指摘ください。 > > 草々 > > Penpen > > > すみませんが、黙っていてもらえませんか。黙れないのなら当メーリングリストを > > > 退会してください。退会は自分でできます。参照: > > > http://mm.tkikuchi.net/mailman-member/node14.html > > > > > > 2008/11/12 22:56 <penpen-wikipedia(a)memoad.jp>: > > (以下略) > > > > _______________________________________________ > > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikija-l > > > > __________ NOD32 2630 (20071031) 情報 __________ > > > > このメールはNOD32によって検査済みです。 > > http://canon-sol.jp > > > > Ks aka 98/日下九八 > ksaka98(a)gmail.com > > > _______________________________________________ > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikija-l >

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