WikiJA-l November 2004

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by Sat K

まずは、申し訳ありませんが、管理者辞任の件で一度自主的な辞任を出しましたが、改めて考えた結果、撤回したいと思いましてご報告申し上げます。理由自体も、[[Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト鉄道/「ロマンスカー」での列車名記事との分離について]]を保護した際のAphiaさんの文章の解釈の問題であるのですが、その点については、コメント依頼を読んでください。本来であれば、管理者辞任ではなく一時停止が相応しいのかもしれませんが、現状ではそういったものが規定されておりませんので「辞任されて」という言葉で出してしまいましたが、実際の所、管理者自体人員が少ない上に、管理者になるにも現状ではなかなかなり手がいないことを勘案してです。但し、ここしばらく（とはいえ1週間から2週間程度ですが）小用で個人の身の回りの雑事をこなさなくてはならないためと言うこともあります。その為、暫く管理者としての活動は謹慎をするつもりでおりますし、編集等は出来れば程度にしておきたいと思います。 Sat.K _________________________________________________________________ 楽しい絵文字でココロ伝わるメッセンジャー http://messenger.msn.co.jp/

18 years, 6 months

FW: [WikiJA-l] 質問：関連項目

by Sat K

>From: Ypacarai <ypacarai(a)softhome.net> >Reply-To: Mailinglist of Japanese Wikipedia <wikija-l(a)Wikipedia.org> >To: wikija-l(a)Wikipedia.org >Subject: [WikiJA-l] 質問：関連項目 >Date: Sun, 21 Nov 2004 17:17:57 +0900 >MIME-Version: 1.0 >Received: from mc5-f1.hotmail.com ([65.54.252.8]) by mc5-s18.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(5.0.2195.6824); Sun, 21 Nov 2004 00:18:01 -0800 >Received: from mail.wikimedia.org ([207.142.131.234]) by mc5-f1.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(5.0.2195.6824); Sun, 21 Nov 2004 00:18:01 -0800 >Received: from zwinger.wikimedia.org (localhost.localdomain [127.0.0.1])by mail.wikimedia.org (Postfix) with ESMTP id DA5181AC01BF;Sun, 21 Nov 2004 08:18:00 +0000 (UTC) >Received: from jive.SoftHome.net (jive.SoftHome.net [66.54.152.27])by mail.wikimedia.org (Postfix) with SMTP id 843BB1AC01ADfor <wikija-l(a)wikipedia.org>; Sun, 21 Nov 2004 08:17:58 +0000 (UTC) >Received: (qmail 13890 invoked by uid 417); 21 Nov 2004 08:17:58 -0000 >Received: from shunt-smtp-out-0 (HELO softhome.net) (172.16.3.12)by shunt-smtp-out-0 with SMTP; 21 Nov 2004 08:17:58 -0000 >Received: from [192.168.0.101] ([210.130.209.55])by softhome.net with esmtp; Sun, 21 Nov 2004 01:17:57 -0700 >X-Message-Info: 0jbW5ANosZIU8slpM0DeQMilz7++e29X >X-Original-To: wikija-l(a)wikipedia.org >Delivered-To: wikija-l(a)wikipedia.org >X-Mailer: Becky! ver. 2.10.04 [en] >X-BeenThere: wikija-l(a)Wikipedia.org >X-Mailman-Version: 2.1.5c2 >Precedence: list >List-Id: Mailinglist of Japanese Wikipedia <wikija-l.Wikipedia.org> >List-Unsubscribe: <http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikija-l>,<mailto:wikija-l-request@Wikipedia.org?subject=unsubscribe> >List-Archive: <http://mail.wikipedia.org/pipermail/wikija-l> >List-Post: <mailto:wikija-l@Wikipedia.org> >List-Help: <mailto:wikija-l-request@Wikipedia.org?subject=help> >List-Subscribe: <http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikija-l>,<mailto:wikija-l-request@Wikipedia.org?subject=subscribe> >Errors-To: wikija-l-bounces(a)Wikipedia.org >Return-Path: wikija-l-bounces(a)Wikipedia.org >X-OriginalArrivalTime: 21 Nov 2004 08:18:01.0617 (UTC) FILETIME=[9E07A810:01C4CFA2] > >関連する項目が本文中のリンクにある場合は、関連項目のところに加える必要は >ないのですか？ > >Ypacarai 考え方でしょう。例えば、本文中のリンクがある場合で関連項目が薄い場合にはそうしなくても良いでしょうし、またいらないものは書かないと言う人もいるでしょう。人それぞれですので。 Sat.Ｋ _________________________________________________________________ 楽しい絵文字でココロ伝わるメッセンジャー http://messenger.msn.co.jp/

18 years, 6 months

質問：関連項目

by Ypacarai

関連する項目が本文中のリンクにある場合は、関連項目のところに加える必要はないのですか？ Ypacarai

18 years, 6 months

Re: [WikiJA-l] BBS停止及び及び代替手段について

by wiki_tomos

こんにちは。井戸端BBSの代わりというか後継について。井戸端BBSを設置した当時の議論はWikipedia:井戸端の昔のログにありますが、井戸端が混んできたけども、どうしようか、という時に、Hoge-さんがじゃあ BBSを設置します、と申し出て下さって、使っている内に徐々に定着した、というような展開だと思います。今はまたその時点に戻ったのだと考えれば、まあそれほど大したことはないような気もします。使い慣れてたのでちょっと惜しいところはありますが。当時、まだウィキメディア財団はありませんでしたが、ジンボさんからは何か手伝うことはあるか、サーバを貸そうか、という話もあったので、ひとつは財団に頼んでみるというのもありだと思います。英語版はこちらにあるようなBBSをある時点から目的限定（紛争解決関連のみ）で使いはじめました。 http://boards.wikimedia.org/memberlist.php そういうのもありかも知れません。また、英語版は運営まわりの議論は基本的にメーリングリストと各種ノートページでやっていますから、それでも済むとも思います。ただ、どういうメディアを使うかについてはいろいろ意見が分かれるようで、英語版の議論にメタウィキメディアを使うか、MLを廃止するべきか、他のBBSなどを利用するべきか、といった類の議論をやっていたこともありました。（英語版の場合、メーリングリストの投稿だけはジンボさんがかなりしっかりフォローするという事情があるので、メーリングリストは廃止できないと思いますが、MLに参加したくない人もいて、批判もあります。）日本語版の人でも、井戸端BBSはそもそも読まないという人もいたようですし、匿名の書き込みが多くて好かない方もいらっしゃるようですし、 MLはMLで全然活発でない人もいますので、どうするのがいい、というのはちょっとわかりません。結局どういう選択をしても、みんなが満足という風にはならないかも知れないですね。（MLは最近は利用している方が非常に限られている感じがしますが、それは井戸端BBSもかなりの期間そんな感じだったので、時間が経つと徐々に使う方が増えるかも知れないとも思います。) あとは、最近発足したWikicitiesを試験的に使ってみるとか、外部のレンタルBBSの類を使うとかでしょうか。 Tomos ----- Original Message ----- From: Sat K <sat_k_wiki(a)hotmail.com> To: wikija-l(a)Wikipedia.org Sent: Wed, 17 Nov 2004 11:23:45 +0900 Subject: Re: [WikiJA-l] BBS停止及び及び代替手段について >井戸端BBSが終了するとのことを2004年11月17日11時（JST）付けのメールで知ったの >ですが、停止の理由と、代替手段についてwiki外のものはあるのかという点でお教え >願えますでしょうか。

18 years, 6 months

[[Wikipedia‐ノート:削除の方針]]「プライバシー問題に関する補足」について

by miya

みなさん、こんにちは、miyaです。 [[Wikipedia‐ノート:削除の方針]]で、「プライバシー問題に関する補足」という議論があるのに今日気がつきました。明日には「提案中」の文字を消すということなのであわてて読み始めたのですが、議論が膨大なので、何がなんだかよくワケがわかりません。明日から何がどう変わるんでしょうか？、 ☆だれか、物分りの悪い私にわかりやすく教えてください!^o^! ＃私が気にしているのは、アーティストの逮捕暦です。（個別記事の名前を挙げれば[[喜納昌吉]]など）逮捕暦はあるけれど、もう刑期を終えて出所しているという場合、逮捕暦を書いてあったら、記事を削除することになるのでしょうか? -- miya <narniancat_miya at yahoo.co.jp> __________________________________ Do You Yahoo!? Upgrade Your Life http://bb.yahoo.co.jp/

18 years, 6 months

BBS停止及び及び代替手段について

by Sat K

井戸端BBSが終了するとのことを2004年11月17日11時（JST）付けのメールで知ったのですが、停止の理由と、代替手段についてwiki外のものはあるのかという点でお教え願えますでしょうか。いわゆる後見人制度についてもそうですが、あれがなくなると2chぐらいしかないでしょうし、2chのスレッドもgoogle.co.jpで掛からない、ないしは掛かっても最新ではない位勢いがあるので、まともに立ってない状況です。また、代替手段としてこのメーリングリストを使用すると思われますが、メールの場合、必ずしもログイン時に必須でないので、難しいのではないでしょうか。その辺の話を聞かせて貰えないでしょうか。 Sat.K _________________________________________________________________ 楽しい絵文字でココロ伝わるメッセンジャー http://messenger.msn.co.jp/

18 years, 6 months

open proxy and wikimail

by Aphaia

Aphaia です。井戸端 (告知) にあった「open proxy でふさがれた場合」のブロック解除についてなのですが wikija-l で解除を申請するように、とあります。 ML を使うと、ある人が特定の IP address を使っていることが公開されるだけでなく、反永久的にアーカイヴに残ることになります。いっぽうで現在策定中(@meta)の privacy policy では、アカウントを取れば IP address は基本的に公開されない（調査されることはありえますが）と謳っています。この二つは衝突するんじゃないでしょうか？ open proxy を使っているからといって必ずしも不正な利用というわけではないでしょう。自分の所属組織が提供しているプロキシがたまたま開いていたという場合も十分あると思います。またのちのちまで open proxy をあるユーザが使っていたことが残るのもやや厳しいかなとも感じました。個々の管理者か、管理者ML まで連絡をして、そちらで解除を頼むというのではなにかまずいでしょうか。報告が必要という事でしたら、IP XX の使用者から連絡が解除した、と解除にあたった sysop が ML なりで表明すればいいかと思います（個人的には、block log に理由が残る以上、それも不要ではないかとも思います -- Aphaea(a)*.wikipedia.org email: Aphaia @ gmail (dot) com

18 years, 6 months

Re: [WikiJA-l] 後見制（案）　〜Mh３５さん〜

by wiki_tomos

よい案だと思います。ちなみに英語版にもそういう取り組みの例があります。また、やってよいことの範囲は、後見人の裁量によってある程度変えてもいいという風になっていてもいいと思います。Mh35さんの場合、新規記事の投稿については慎重になっていただくのがよいかも知れないですが、 Miyaさんが挙げたものの他にも、曖昧さ回避ページへのリンクの張替えとか、索引づくりとか、強化記事に関して他の執筆者の方の参考になりそうな参考文献をウェブ上で探してきて案内するとか、できることは非常に多くあるだろうと思います。これはMh35さんご本人の意向を伺って後見人がよしあしを判断していく、という部分があってもいいだろうとも思います。ただ、事前に後見人との合意事項をできるだけ明確化・公開しておいて、それに外れた行動があった場合や、合意事項には外れていないけれどもウィキペディアのよく知られたガイドラインに外れている場合などには一次的なブロックをしてもよい、などの規定があるとよいでしょうか。 Tomos ----- Original Message ----- From: miya <narniancat_miya(a)yahoo.co.jp> To: Mailinglist of Japanese Wikipedia <wikija-l(a)wikipedia.org> Sent: Sat, 13 Nov 2004 15:07:18 +0900 Subject: Re: [WikiJA-l] 後見制（案）　〜Mh３５さん〜

18 years, 6 months

後見制（案）　〜Mh３５さん〜

by miya

みなさん、こんにちは。miyaです。 IRCで雑談をしていたとき、　「Mh３５さんがあのまま永久ブロック・・・というのも、　ちょっと可哀想な気がするね。」という話になりまして、じゃあ、どういう条件なら解除してもいいか、考えると、　誰かが後見役（助言役？）として　「これとこれならやってよろしい」　とウィキペディア内での仕事を彼に提示するのはどうか、というアイディアが出たのです。早い話が、「保護監察制」みたいなものでしょうか？たとえば、私がお願いするとしたら・・・　・地図画像ができた○○県の町村について、項目をたてて、　　書けるところ（自治体の花・木・鳥、役場住所など）を埋める　・季節の画像の入れ替え、あたりでしょうか。著作権法に触れるような活動はしておられないので、明確な活動目標があれば、ウィキペディアにプラスになる活動もちゃんとできるのではないかと想像しています。そこで皆さんにお聞きします。下記の条件で「後見役」を誰かが引き受けることになったら Mh35さんのブロック解除をしてもいいと思われますか？ --------------------------------------- １．後見役の「○○をやってよろしい」という指示を守り、無断で他のことに手を出さないこと２．期間は3ヶ月（場合によっては延長アリ）３．１の約束が守られなければ、即時再ブロック --------------------------------------- 以上、どうぞご意見をお聞かせください。大きな反対がなければ、井戸端BBSでご本人に話し掛け、合意が得られれば、 Mh３５さんのブロック解除を申請しようと思います。　＃ご本人のお気に召すかどうかは、まだ聞いてないので、　分かりませんが、本人に打診してぬか喜びさせたあとで　「やっぱり認めてもらえなかった」　ということになっては気の毒なので、　先にここで　皆様のご意見を頂きたいと思います。どうぞよろしくお願いします。〜miya〜 narniancat_miya at yahoo.co.jp __________________________________ Do You Yahoo!? Upgrade Your Life http://bb.yahoo.co.jp/

18 years, 6 months

千葉経済大学ブロック解除について

by Sui Min

Suisuiです。先日から千葉経済大学のネットワーク管理者の方との連絡を取っておりました。結果、学内での調査を行って下さり以下の返事を頂きました。 ===== 先般、そちら様からご指摘のありました悪質な投稿の件ですが、当学園で調査した結果、千葉経済大学短期大学部の学生の行動と判明致しました。学園内での詳細な調査結果をもとに、短期大学部の規則に則り、当学生に対して警告と指導を行うと共に、学内のパソコン及びネットワークの利用を当分の間停止するとの処分を行いました。今後も短期大学部としては、当学生に対して引き続きネットワーク利用についての指導を行い、再発防止に努めてまいります。最後になりましたが、ウィキペディア様にはご迷惑をお掛けしましたことを深くお詫び申し上げます。 ===== 個人情報部分は削除してあります。これを受けて千葉経済大のブロック解除を行う予定です。ご意見ありましたらMLまで寄せていただけると幸いです。以上です。 Sui-Min (Suisui) Suiwiki at mac dot com

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