Guten Morgen, ich kann da Henriette nur zustimmen! Die Auszählung durch "Externe" würde mE nur einen Vorteil bringen: alle Mitglieder könnten der MV folgen und es müsste nicht ein Teil in einem Nebenraum zählen. Ich möchte aber noch "kurz" auf die Problematik bei der letzten MV eingehen. Mit gut über 300 Briefwählern war die ZK am Rande des überhaupt Machbaren (während einer MV). Natürlich lassen sich gut 350 Stimmen relativ schnell auszählen - das ist nicht der zeitlimitierende Faktor. Das "temporale Nadelöhr" ist - das Öffnen von über 300 Kuverts - die Kontrolle von über 300 Stimmzetteln - der Abgleich mit der Mitgliederliste - das Öffnen von über 300 weiteren Kuverts - das Sortieren der Stimmzettel Insbesondere der Abgleich Stimmzettel - Mitgliederliste ist immens zeitaufwendig, kann aber nur durch zwei Personen erledigt werden. Auch ein "personelles Aufstocken" der ZK hilft hier nicht weiter. Ich propagiere, dass bei 400 Briefwählern die Auszählung nicht mehr während einer MV machbar ist! Nun hat die AG Wahlen eine an sich gute Idee gehabt, nämlich eine "ständige ZK", die sich auch außerhalb der MV treffen und die Auszählung vorbereiten kann. Insbesondere das zeitaufwendige Öffnen, Abgleichen, Sortieren liesse sich gut am Tag vor der MV erledigen. In der Theorie bestens - in der Praxis scheiterte es leider daran, dass neben mir nur eine weitere Person am Tag vor der MV Zeit gehabt hätte. Drei Personen hätten es aber mE nach schon sein sollen. Vielleicht kann man dem begegnen, indem man für die Wahl der "ständigen ZK" etwas mehr Mühen und Zeit aufwendet? Noch ein Wort zu den Zählprotokollen. Ich habe hier nach der letzten MV diverse Änderungswünsche an die GS übermittelt. Neben "Kleinigkeiten", wie dem Anbringen eines "Unterschriftsfeldes" gehört dazu auch eine wesentliche Änderung. Auf den derzeitigen Protokollen wird nämlich vermerkt "Auf der MV abgegebene Stimmen: _____, davon gültig: ______". Das ist natürlich vollkommener Humbug. Ich weiss (und darf nicht wissen), wieviel Stimmen auf der MV abgegeben werden. Ich weiss einzig und allein, wieviel Stimmberechtigte zum jeweiligen Wahlgang anwesend sind. Ob diese nun alle wählen oder vielleicht doch lieber rauchen, essen, trinken bleibt ihnen überlassen. Die Idee mit dem Flußdiagramm finde ich prima! Das können wir doch gemeinsam im Forum erstellen? Beste Grüße Jürgen Am 31.01.2014 00:31, schrieb Henriette Fiebig:

Hallo Henriette Am 31.01.2014 09:58, schrieb Henriette Fiebig: Warum gute Dinge wegwerfen? ;-) Soweit ich die Wahlordnung und die Satzung kenne, haben wir keine Abstimmungen wo es auf die Zahl der Anwesenden ankommt; nur auf die Zahl der Wähler. Es ist also egal ob von 50 Anwesenden alle 50 abstimmen oder nur 5 Personen. Beschlussfähig ist eine MV ja immer (sofern ordnungsgemäß geladen wurde). Mit freundlichen Grüßen DaB. -- Benutzerseite: [[:w:de:User:DaB.]] — PGP: 0x2d3ee2d42b255885 Schlüsseltausch auf 0x7CD1E35FD2A3A158 im Gange. Details auf http://dabpunkt.eu/gnupg/keyswitch-0x2D3EE2D42B255885.txt.asc

Hallo Steffen, Am 30.01.2014 23:14, schrieb Stepro: ich kann keine Überregulierung erkennen. Die meisten Dinge, die ich unter Allgemein beschrieben habe, sind Trivialitäten: Seitenzahlen, Datum, Version, Unterschriftendatum, Name des Unterschreibenden. Ich denke, wenn du einen geschäftlichen Brief schreibst, wird der auch alle diese Elemente beinhalten (und noch ein paar mehr – Einiges schreibt der Staat auch vor). Wie sagte mein Professor heute so schön „Das ist so trivial das es niemand in Bücher schreibt; das muss man wissen.“. Problem: Derjenige der das Protokoll schrieb wußte es nicht. Erschreckend: derjenige der das Protokoll überprüfte wußte es auch nicht. Und da ich seit Jahren Schriftstücke des Vereins vorgesetzt bekomme, die kein Datum und kein Stand haben (und ich (und Andere) das auch schon genauso lange bemängele), denke ich auch nicht das es von alleine besser werden wird. Deswegen habe ich diese Trivialitäten niedergeschrieben, damit ein Leitfaden vorhanden ist. Natürlich wird es immer mal wieder Arten von Protokollen geben wo einzelne Vorschriften keinen Sinn ergeben: Die kann man dann als Spezialfall in die Ordnung aufnehmen und der Käse ist gegessen. Mit freundlichen Grüßen DaB. -- Benutzerseite: [[:w:de:User:DaB.]] — PGP: 0x2d3ee2d42b255885

Ich stelle mir vor, wie ich diese Sache den Niederländern erzählen würde - die bekämen natürlich alle Vorurteile bestätigt. Besten Gruß Ziko Am 31. Januar 2014 21:25 schrieb Kurt Jansson <kurt(a)jansson.de>de>:

Kurt hat es ja sehr richtig ausgedrückt. Es muss eine sinnvolle Korrelation zwischen Regeln und Regelungsbedarf bestehen. Besten Gruß Ziko Am Samstag, 1. Februar 2014 schrieb DerHexer :