... aber es dauerte mehr als zwei Jahre, bis endlich - auch mit Wsto und
Wikiwatch - aufgeräumt wurde. ...
... Ich kann Dir aber versichern, dass nur ein kleiner Teil dieser Gruppen
erfasst und vorerst stillgelegt wurde ...
... Ich plädiere nicht für ein rigoroses Aussperren ohne Gründe, aber die
Schläfer sind noch immer vorhanden. ...
I'm not amused Hubertl ! Ich kenne mich da schon aus. Du beschreibst dass, was ich selber erfahren und miterlebt habe. Dass Du da involviert bist / warst, war mir bislang unbekannt.
STILLLEGEN & RIGOROSES AUSPERREN
Das offizielle "Stilllegen" und "rigorose Aussperren" begann meines Wissens erst vor etwa einem Jahr (Stichwort Diskriminierung) Interessant an deinen Sätzen ist, dass offengelegt wird, dass bereits seit zwei Jahren organisierte Bestrebungen bestehen gewisse "Gruppen" bzw. einzelne User "stillzulegen" und "rigoros auszusperren" (auch wenn Du persönlich natürlich nicht dafür bist.)
Interessant ist dies insofern auch, als das beobachtet werden konnte, dass das rigorose Aussperren auch konsequent umgesetzt wurde. Jeder noch so geringste Anlass war ein willkommener Anlass, User auf die VM zu zerren und in Zusammenarbeit mit "zusammenarbeitenden" Administratoren temporär und letztendlich endgültig zu sperren.
Das "rigorose Stilllegen" ging letztendlich soweit, dass auch Kritiker dieser "Vorgehensweise" (In meinen Augen war es eine klassische politische Säuberungsaktion") entsprechenden Anfeindungen ausgesetzt waren. Ich kann da ein Lied von singen, da ich selbst dagegen angegangen bin und - obwohl in der Artikelarbeit dagegen gearbeitet - dem evangelikalen Lager zugerechnet wurde und letztendlich trotz achtjähriger Mitarbeit wegen "kein Wille zur enzyklopädischen Mitarbeit" ebenfalls "rigoros stillgelegt" wurde.
ERFASSUNG RELIGIÖSER GRUPPEN UND USER
Das eine "Erfassung" politischer und religiöser Gruppen erfolgt, lässt mir die Kinnladen recht tief nach unten fallen. Was dies bedeutet. Wohlgemerkt! Wir reden hier nicht von Rechtextremismus!. Und der von Dir erwähnte Opus Die ist sicherlich nicht das alleinige Ziel entsprechender Erfassungen. Es gibt in der Wikipedia keine Zentralstelle zur Erfassung politischer oder religiöser Gruppen und User. Wer oder welche Gruppen betreiben eine solche "Erfassung" bzw. Schnüffelaktion in der Wikipedia? Auswüchse solcher Erfassungen konnten ja bereits in der Wikipedia beobachtet werden. Gonzo Lubitsch ist dagegen tagelang angegangen. (http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:KarlV/Wiki-Watch_Jun i_2011#Bedenken_gegen_Inhalte_und_Nachforschungen )
SCHLÄFER & 9/11
Deine Wortwahl ("Schläfer") und das Bedrohungsszenario erinnert darüber hinaus an das populistische Gerede gegen den Islam/Islamisten nach 9/11.
Grüße, Heinz (Arcy)
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org] Im Auftrag von Hubert Gesendet: Donnerstag, 15. September 2011 23:26 An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. Betreff: Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen - "Sie", der Papst und sonstige "Frömmler"
Am 15.09.2011 18:28, schrieb Heinz-Josef Lücking:
Es gibt "Sie", den Papst und sonstige "Frömmler" - zu mindestens in der deutschen Wikipedia +/- nicht (mehr). Bezüglich der Evangelikalen gab es bereits einen erfolgreich durchgeführten Kreuzzug (Stichwort "Diskriminierung") in der deutschen
Wikipedia.
Da von der Seite schon kein Einfluss mehr auf Inhalte besteht, wird der Einfluss auf Kategorienbildung bei Bildern sicherlich ähnlich erfolgreich zurückgedrängt werden.
Die "Herrschaften"-Verhältnisse sind, zu mindestens in der WP-DE, sowohl hinsichtlich der Inhalte als auch bezüglich der Bilder klar
bestimmt.
Heinz
lb Heinz Dein Optimismus in allen Ehren, aber es dauerte mehr als zwei Jahre, bis endlich - auch mit Wsto und Wikiwatch - aufgeräumt wurde. Bis es dazu kam, bedurfte es hunderter Diskussionsseiten, die diese Gruppe ehemals unterstützenden Admins und Oversighter haben sich danach nicht zu Wort gemeldet. Ich sage nicht, dass "unsere" Leute dieser Gruppierung nahestünden, aber es sind einfach Traumtänzer! Ich kann Dir aber versichern, dass nur ein kleiner Teil dieser Gruppen erfasst und vorerst stillgelegt wurde. Ich plädiere nicht für ein rigoroses Aussperren ohne Gründe, aber die Schläfer sind noch immer vorhanden. Der Opus Dei (um nur eine Gruppe zu nennen) kann jederzeit an die zwanzig Leute innerhalb von wenigen Stunden mobilisieren und sie machen es sehr geschickt, kennen die Regeln perfekt.
Und eines muss uns klar sein: Wikipedia ist für diese Gruppe ein Missionierungsfeld. Auch wenn es völlig widersinnig ist, aber es ist so! Denen geht es um deutlich mehr als nur ihre Artikel gut darzustellen und Kritik an ihnen zu löschen.
Mit den Bildern wird es erst losgehen, behaupte ich! In Kenntnis der Situation wusste ich um das Wsto und Diskriminierungsergebnis schon vor zwei Jahren. Und es haben sich gute Leute deswegen verabschiedet, weil keine Klarheit zugelassen wurde.
Aber wie Tim Barthel schrieb: ich bin ja paranoid und befasse mich mit kabalistischen Aktivitäten.
h
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Hallo Heinz,
so ist das nun mal. In jedem Krieg gibt es Kollateralschäden.
Gruß Liesel
Am 17.09.2011 12:15, schrieb Heinz-Josef Lücking:
... aber es dauerte mehr als zwei Jahre, bis endlich - auch mit Wsto und
Wikiwatch - aufgeräumt wurde. ...
... Ich kann Dir aber versichern, dass nur ein kleiner Teil dieser Gruppen
erfasst und vorerst stillgelegt wurde ...
... Ich plädiere nicht für ein rigoroses Aussperren ohne Gründe, aber die
Schläfer sind noch immer vorhanden. ...
I'm not amused Hubertl ! Ich kenne mich da schon aus. Du beschreibst dass, was ich selber erfahren und miterlebt habe. Dass Du da involviert bist / warst, war mir bislang unbekannt.
STILLLEGEN & RIGOROSES AUSPERREN
Das offizielle "Stilllegen" und "rigorose Aussperren" begann meines Wissens erst vor etwa einem Jahr (Stichwort Diskriminierung) Interessant an deinen Sätzen ist, dass offengelegt wird, dass bereits seit zwei Jahren organisierte Bestrebungen bestehen gewisse "Gruppen" bzw. einzelne User "stillzulegen" und "rigoros auszusperren" (auch wenn Du persönlich natürlich nicht dafür bist.)
Interessant ist dies insofern auch, als das beobachtet werden konnte, dass das rigorose Aussperren auch konsequent umgesetzt wurde. Jeder noch so geringste Anlass war ein willkommener Anlass, User auf die VM zu zerren und in Zusammenarbeit mit "zusammenarbeitenden" Administratoren temporär und letztendlich endgültig zu sperren.
Das "rigorose Stilllegen" ging letztendlich soweit, dass auch Kritiker dieser "Vorgehensweise" (In meinen Augen war es eine klassische politische Säuberungsaktion") entsprechenden Anfeindungen ausgesetzt waren. Ich kann da ein Lied von singen, da ich selbst dagegen angegangen bin und - obwohl in der Artikelarbeit dagegen gearbeitet - dem evangelikalen Lager zugerechnet wurde und letztendlich trotz achtjähriger Mitarbeit wegen "kein Wille zur enzyklopädischen Mitarbeit" ebenfalls "rigoros stillgelegt" wurde.
ERFASSUNG RELIGIÖSER GRUPPEN UND USER
Das eine "Erfassung" politischer und religiöser Gruppen erfolgt, lässt mir die Kinnladen recht tief nach unten fallen. Was dies bedeutet. Wohlgemerkt! Wir reden hier nicht von Rechtextremismus!. Und der von Dir erwähnte Opus Die ist sicherlich nicht das alleinige Ziel entsprechender Erfassungen. Es gibt in der Wikipedia keine Zentralstelle zur Erfassung politischer oder religiöser Gruppen und User. Wer oder welche Gruppen betreiben eine solche "Erfassung" bzw. Schnüffelaktion in der Wikipedia? Auswüchse solcher Erfassungen konnten ja bereits in der Wikipedia beobachtet werden. Gonzo Lubitsch ist dagegen tagelang angegangen. (http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:KarlV/Wiki-Watch_Jun i_2011#Bedenken_gegen_Inhalte_und_Nachforschungen )
SCHLÄFER & 9/11
Deine Wortwahl ("Schläfer") und das Bedrohungsszenario erinnert darüber hinaus an das populistische Gerede gegen den Islam/Islamisten nach 9/11.
Grüße, Heinz (Arcy)
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org] Im Auftrag von Hubert Gesendet: Donnerstag, 15. September 2011 23:26 An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. Betreff: Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen - "Sie", der Papst und sonstige "Frömmler"
Am 15.09.2011 18:28, schrieb Heinz-Josef Lücking:
Es gibt "Sie", den Papst und sonstige "Frömmler" - zu mindestens in der deutschen Wikipedia +/- nicht (mehr). Bezüglich der Evangelikalen gab es bereits einen erfolgreich durchgeführten Kreuzzug (Stichwort "Diskriminierung") in der deutschen
Wikipedia.
Da von der Seite schon kein Einfluss mehr auf Inhalte besteht, wird der Einfluss auf Kategorienbildung bei Bildern sicherlich ähnlich erfolgreich zurückgedrängt werden.
Die "Herrschaften"-Verhältnisse sind, zu mindestens in der WP-DE, sowohl hinsichtlich der Inhalte als auch bezüglich der Bilder klar
bestimmt.
Heinz
lb Heinz Dein Optimismus in allen Ehren, aber es dauerte mehr als zwei Jahre, bis endlich - auch mit Wsto und Wikiwatch - aufgeräumt wurde. Bis es dazu kam, bedurfte es hunderter Diskussionsseiten, die diese Gruppe ehemals unterstützenden Admins und Oversighter haben sich danach nicht zu Wort gemeldet. Ich sage nicht, dass "unsere" Leute dieser Gruppierung nahestünden, aber es sind einfach Traumtänzer! Ich kann Dir aber versichern, dass nur ein kleiner Teil dieser Gruppen erfasst und vorerst stillgelegt wurde. Ich plädiere nicht für ein rigoroses Aussperren ohne Gründe, aber die Schläfer sind noch immer vorhanden. Der Opus Dei (um nur eine Gruppe zu nennen) kann jederzeit an die zwanzig Leute innerhalb von wenigen Stunden mobilisieren und sie machen es sehr geschickt, kennen die Regeln perfekt.
Und eines muss uns klar sein: Wikipedia ist für diese Gruppe ein Missionierungsfeld. Auch wenn es völlig widersinnig ist, aber es ist so! Denen geht es um deutlich mehr als nur ihre Artikel gut darzustellen und Kritik an ihnen zu löschen.
Mit den Bildern wird es erst losgehen, behaupte ich! In Kenntnis der Situation wusste ich um das Wsto und Diskriminierungsergebnis schon vor zwei Jahren. Und es haben sich gute Leute deswegen verabschiedet, weil keine Klarheit zugelassen wurde.
Aber wie Tim Barthel schrieb: ich bin ja paranoid und befasse mich mit kabalistischen Aktivitäten.
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Ja so ist das mit den Kollateralschäden.
Der "Feind" schweigt. . Die Kollateralschäden schweigen sowieso Neue Autoren schweigen auch immer mehr Der Didl-Club wurde zum Schweigen gebracht Ein paar Unentwegte werden auch immer schweigsamer
Wer ist der Gewinner ?
Das ist so die Eigenart der Kollateralschäden. Man weiß nie auf welcher Skala von 0 bis 10 das Wörtchen so anwendet. Ist es nur eine kleine "Schabe"(im tierischen Sinne), die nebenbei Zertreten wird, ein Gedankengebäude, ein ....
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org] Im Auftrag von Liesel Gesendet: Samstag, 17. September 2011 12:41 An: vereinde-l@lists.wikimedia.org Betreff: Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion / "Schläfer" - "rigoros aufräumen" - "stilllegen" - "Erfassung" religöser Gruppen / Personen- und Inhaltsfilter ?
Hallo Heinz,
so ist das nun mal. In jedem Krieg gibt es Kollateralschäden.
Gruß Liesel
Am 17.09.2011 12:15, schrieb Heinz-Josef Lücking:
... aber es dauerte mehr als zwei Jahre, bis endlich - auch mit Wsto und
Wikiwatch - aufgeräumt wurde. ...
... Ich kann Dir aber versichern, dass nur ein kleiner Teil dieser Gruppen
erfasst und vorerst stillgelegt wurde ...
... Ich plädiere nicht für ein rigoroses Aussperren ohne Gründe, aber die
Schläfer sind noch immer vorhanden. ...
I'm not amused Hubertl ! Ich kenne mich da schon aus. Du beschreibst dass, was ich selber erfahren und miterlebt habe. Dass Du da involviert bist / warst, war mir bislang unbekannt.
STILLLEGEN & RIGOROSES AUSPERREN
Das offizielle "Stilllegen" und "rigorose Aussperren" begann meines Wissens erst vor etwa einem Jahr (Stichwort Diskriminierung) Interessant an deinen Sätzen ist, dass offengelegt wird, dass bereits seit zwei Jahren organisierte Bestrebungen bestehen gewisse "Gruppen" bzw. einzelne User "stillzulegen" und "rigoros auszusperren" (auch wenn Du persönlich natürlich nicht dafür bist.)
Interessant ist dies insofern auch, als das beobachtet werden konnte, dass das rigorose Aussperren auch konsequent umgesetzt wurde. Jeder noch so geringste Anlass war ein willkommener Anlass, User auf die VM zu zerren und in Zusammenarbeit mit "zusammenarbeitenden" Administratoren temporär und letztendlich endgültig zu sperren.
Das "rigorose Stilllegen" ging letztendlich soweit, dass auch Kritiker dieser "Vorgehensweise" (In meinen Augen war es eine klassische politische Säuberungsaktion") entsprechenden Anfeindungen ausgesetzt waren. Ich kann da ein Lied von singen, da ich selbst dagegen angegangen bin und
- obwohl in der Artikelarbeit dagegen gearbeitet - dem evangelikalen
Lager zugerechnet wurde und letztendlich trotz achtjähriger Mitarbeit wegen "kein Wille zur enzyklopädischen Mitarbeit" ebenfalls "rigoros
stillgelegt" wurde.
ERFASSUNG RELIGIÖSER GRUPPEN UND USER
Das eine "Erfassung" politischer und religiöser Gruppen erfolgt, lässt mir die Kinnladen recht tief nach unten fallen. Was dies bedeutet.
Wohlgemerkt!
Wir reden hier nicht von Rechtextremismus!. Und der von Dir erwähnte Opus Die ist sicherlich nicht das alleinige Ziel entsprechender Erfassungen. Es gibt in der Wikipedia keine Zentralstelle zur Erfassung politischer oder religiöser Gruppen und User. Wer oder welche Gruppen betreiben eine solche "Erfassung" bzw. Schnüffelaktion in
der Wikipedia?
Auswüchse solcher Erfassungen konnten ja bereits in der Wikipedia beobachtet werden. Gonzo Lubitsch ist dagegen tagelang angegangen. (http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:KarlV/Wiki-Watch_Jun i_2011#Bedenken_gegen_Inhalte_und_Nachforschungen )
SCHLÄFER & 9/11
Deine Wortwahl ("Schläfer") und das Bedrohungsszenario erinnert darüber hinaus an das populistische Gerede gegen den Islam/Islamisten nach
9/11.
Grüße, Heinz (Arcy)
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org] Im Auftrag von Hubert Gesendet: Donnerstag, 15. September 2011 23:26 An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. Betreff: Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen
- "Sie", der Papst und sonstige "Frömmler"
Am 15.09.2011 18:28, schrieb Heinz-Josef Lücking:
Es gibt "Sie", den Papst und sonstige "Frömmler" - zu mindestens in der deutschen Wikipedia +/- nicht (mehr). Bezüglich der Evangelikalen gab es bereits einen erfolgreich durchgeführten Kreuzzug (Stichwort "Diskriminierung") in der deutschen
Wikipedia.
Da von der Seite schon kein Einfluss mehr auf Inhalte besteht, wird der Einfluss auf Kategorienbildung bei Bildern sicherlich ähnlich erfolgreich zurückgedrängt werden.
Die "Herrschaften"-Verhältnisse sind, zu mindestens in der WP-DE, sowohl hinsichtlich der Inhalte als auch bezüglich der Bilder klar
bestimmt.
Heinz
lb Heinz Dein Optimismus in allen Ehren, aber es dauerte mehr als zwei Jahre, bis endlich - auch mit Wsto und Wikiwatch - aufgeräumt wurde. Bis es dazu kam, bedurfte es hunderter Diskussionsseiten, die diese Gruppe ehemals unterstützenden Admins und Oversighter haben sich danach nicht zu Wort gemeldet. Ich sage nicht, dass "unsere" Leute dieser Gruppierung nahestünden, aber es sind einfach Traumtänzer! Ich kann Dir aber versichern, dass nur ein kleiner Teil dieser Gruppen erfasst und vorerst stillgelegt wurde. Ich plädiere nicht für ein rigoroses Aussperren ohne Gründe, aber die Schläfer sind noch immer vorhanden. Der Opus Dei (um nur eine Gruppe zu nennen) kann jederzeit an die zwanzig Leute innerhalb von wenigen Stunden mobilisieren und sie machen es sehr geschickt, kennen die Regeln
perfekt.
Und eines muss uns klar sein: Wikipedia ist für diese Gruppe ein Missionierungsfeld. Auch wenn es völlig widersinnig ist, aber es ist so! Denen geht es um deutlich mehr als nur ihre Artikel gut darzustellen und Kritik an ihnen zu löschen.
Mit den Bildern wird es erst losgehen, behaupte ich! In Kenntnis der Situation wusste ich um das Wsto und Diskriminierungsergebnis schon vor zwei Jahren. Und es haben sich gute Leute deswegen verabschiedet, weil keine Klarheit zugelassen wurde.
Aber wie Tim Barthel schrieb: ich bin ja paranoid und befasse mich mit kabalistischen Aktivitäten.
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