Es ist ja nicht so, dass die Beiträge der Mailingliste nicht auch nach Thema archiviert werden: https://lists.wikimedia.org/pipermail/vereinde-l/2014-November/thread.html. Wenn man dann noch mit # die Nummer des zu verlinkenden Beitrages, hier https://lists.wikimedia.org/pipermail/vereinde-l/2014-November/007959.html (also 7959), hinzufügt, kommt man bei https://lists.wikimedia.org/pipermail/vereinde-l/2014-November/thread.html#7... und damit dem besten Pointer auf ein Thema an (alternativ einfach in den Quelltext schauen, da ist dies mit <a name="7959"> </a> ebenfalls verlinkt). Als konstruktiven Ausweg aus dem Dilemma würde ich vorschlagen, dass die nächste Wikimedia Woche dann tatsächlich alle größeren und kleineren Diskussionen zu den Anträgen sammelt (gern auch schon verlinkte) und verbreitet. Damit sollte vor der MV dann auch wieder der Zustand einer neutralen, allseitigen Darstellung erreicht sein. Dazu gehören dann m. E. auch die Berichte zum Jahresplan (nicht nur das gerade hereingegangene, unverschämte FDC-Ergebnis, basierend auf dem noch viel unverschämteren [sīc] Statement der FDC-Angestellten, auch https://meta.wikimedia.org/wiki/Talk:Wikimedia_Deutschland/2015_annual_plan/... mit der aktuellen Debatte in https://meta.wikimedia.org/wiki/Talk:Wikimedia_Deutschland/2015_annual_plan/..., https://blog.ireas.org/2014/10/02/wmde-jahresplan-2015-und-es-hat-so-gut-ang..., https://blog.ireas.org/2014/10/25/wmde-jahresplan-2015-mit-etwas-abstand/ usw. usf.).
GrüßeMartin
Von: poupou poupoulquourouce@yahoo.de An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. vereinde-l@lists.wikimedia.org Gesendet: 19:28 Freitag, 21.November 2014 Betreff: Re: [VereinDE-l] Einflussnahme durch die Geschäftsstelle
Liebe Alle, die Auswahl der Links in der "Woche" war nicht besonders geschickt und ich teile die Kritik daran. Die Lösung darf aber nicht sein, dass gerade dann, wenn ein besonders hoher Informationsbedarf besteht, die "Woche" verstummt.
Ich glaube aber, dass es eine recht simple Lösung gibt, indem in solch einer Situation eben nicht einzelne Diskussionsbeiträge, sondern z.B. einfach das Monatsarchiv der Mailingliste verlinkt wird. Dann kann der geneigte Leser sich ein eigenes Bild vom Verlauf der Diskussion machen. Das gleiche gilt für Beiträge z.B. im Forum oder auf Meta, auch hier kann einfach die Versionsgeschichte verlinkt werden. Die Links sähen dann z.B.so aus: The VereinDE-l November 2014 Archive by Diskussionsfaden
Der Hinweistext könnte z.B. lauten: "Auf der Mailingliste von WMDE finden im Vorfeld der Mitgliederversammlung kontroverse Diskussionen statt" Das sollte doch eigentlich unproblematisch sein?
Bestes,poupou
Von: Ralf Bösch ralf@boesch-privat.de An: 'Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list ofWikimedia Deutschland e. V.' vereinde-l@lists.wikimedia.org Gesendet: 15:10 Freitag, 21.November 2014 Betreff: Re: [VereinDE-l] Einflussnahme durch die Geschäftsstelle Moin Jan, ja können wir, es sollte kein persönlicher Angriff sein. Ich entschuldige mich dafür. Ich schreibe öfters Mails, die ich dann aber nicht absende, diese Mail gehörte in diesen Ordner. ;)
Tschüß Ralf
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org] Im Auftrag von Jan Engelmann Gesendet: Freitag, 21. November 2014 13:59 An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of WikimediaDeutschland e. V. Betreff: Re: [VereinDE-l]Einflussnahme durch die Geschäftsstelle
Hallo Ralf,
können wir uns an dieser Stelle vielleicht darauf verständigen, dass persönliche Angriffe auf Mitarbeiter/innen von WMDE auf dieser Liste (a) nichts zu suchen haben und (b) auch nicht dem Auftrag (und der Würde) eines Präsidiumsmitglieds entsprechen?
Danke.
Jan
Am 21. November 2014 13:41 schrieb Ralf Bösch ralf@boesch-privat.de:
Moin Sebastian, Ich habe nichts anderes erwartet, da wir Nicole auf der letzen MV erlebt haben.
Professionalität ist was anderes, schrieb ich 2009 hier auf der Liste. http://markmail.org/message/4rgmf7rv2rw2a64b
Tschüß Ralf
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org] Im Auftrag von Sebastian Wallroth Gesendet: Freitag, 21. November 2014 12:55 An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list ofWikimedia Deutschland e. V. Betreff: Re: [VereinDE-l] Einflussnahme durch die Geschäftsstelle
Hallo Nicole,
eine (auch vorübergehende) Blockade von Vereinsthemen im Vereinsnewsletter halte ich für falsch. Ich liebe diesen Newsletter und
schätze Cornelius'
Arbeit.
Dass im letztem Newsletter sehr unausgewogen über sensible Themen berichtet wurde, stellt wohl niemand in Frage: Statt auf die Antworten zu Hallo Welt zu verweisen, wird auf die in scharfem Ton gestellten Fragen
verlinkt.
Ähnlich gelagerte Streifälle finden keine Erwähnung. Zu den Satzungsanträgen wird einer Einzelmeinung ausführlich Platz eingeräumt, die Kommentare des Präsidiums und anderer Vereinsmitglieder werden nicht erwähnt.
Auf diese Art werden die Vereinsmitglieder nicht differenziert informiert, sondern die Tendenz zu emotionalen Auseinandersetzungen
verstärkt.
Ich wünsche mir weiter umfassende Berichte für die Vereinsmitglieder und natürlich auch aus dem Vereinsleben jedoch mit besserem journalistischen Handwerk.
Sebastian Wallroth Präsidium
Am 21.11.2014 12:33 schrieb Nicole Ebber:
Hallo Olaf,
zugegeben, die Auswahl der Themen kann man als unglücklich ansehen. Da aber kurz vor der Wahl gerade die vereinsrelevanten Themen am aktivsten diskutiert werden, nehmen diese naturgemäß einen großen Teil des "Diskussionen"-Abschnittes in der Woche ein. Da die Satzung des Vereins sozusagen die Grundmauer von WMDE darstellt, sind satzungsrelevante Beiträge nach meiner Einschätzung für die Woche-Lesenden sicherlich relevanter als persönliche Geschichten, die sich zuhauf ebenfalls in den einschlägigen Kanälen finden. Wir nehmen regelmäßig die aktivsten Diskussionen aus dem Vereinsumfeld auf, darüber hinaus verlinken wir regelmäßig auf private Blogs von Wikimedianern, Mitgliedern, Angestellten oder Antragsstellenden.
Grundsätzlich ist Cornelius – sowie anderen Woche-Editierenden, sie steht ja allen Interessierten zur Bearbeitung offen – für die Wikimedia:Woche komplette redaktionelle Autonomie zugestanden. Wir haben nun vereinbart, dass wir der Woche zukünftig in Wahlkampfzeiten eine Art Quarantäne verordnen, so dass vier Wochen vor den nächsten Wahlen keinerlei vereinsrelevanten Themen aufgenommen werden, sondern die Lesendenschaft nur noch News aus dem internationalen Umfeld serviert bekommt.
Viele Grüße Nicole
2014-11-21 11:32 GMT+01:00 Olaf Kosinsky olaf.kosinsky@gmail.com:
Liebe Leser,
die Geschäftsstelle ist m.E. nach Dienstleister für den Verein. So organisiert sie im Auftrag des Präsidums die Mitgliederversammlung.
Aufgabe der Geschäftsstelle ist es nicht, durch selektive Informationen Einfluss auf die Wahlen zum Präsidium zu nehmen.
Die Veröffentlichung von gestern (Wikimedia:Woche 38/2014): https://lists.wikimedia.org/pipermail/vereinde-l/2014-November/0080 76 .html
stellt aus meiner Sicht eine unerlaubte Einflussnahme durch MItarbeiter der Geschäftsstelle dar. Wenn die Geschäftsstelle über die Wahlen zum Präsidium informieren will, muss über ALLE Stellungnahmen berichtet bzw. verlinkt werden.
Beste Grüße Olaf _______________________________________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
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