Hallo Lukas, Hallo Präsidium,
danke für die Reaktion, aber inhaltlich ist das nicht befriedigend.
Als jemand, der selbst im Präsidium erlebt hat, dass eine "Einführung in die Arbeit der Geschäftsstelle" nicht unbedingt darauf vorbereitet, dass man versteht, worauf man *tatsächlich *als Präsidium achten sollte, wenn es um die *Aufsicht *über die Arbeit der Geschäftsstelle geht, halte ich deine sicher gut gemeinte Antwort für symptomatisch, aber ungenügend.
Natürlich ist die Vereinsöffentlichkeit nicht nur daran interessiert, welche inhaltlichen Positionen die einzelnen Präsidiumsmitglieder in ihrer Arbeit einnehmen (was man dem Protokoll zusammengefasst entnehmen können sollte, wenn es wirklich "ausführlich" wäre), sondern sie will auch wissen (gerne zusammengefasst) was Vortragende in eure Präsidiumsarbeit einbringen.
Vorallem, wenn es sich bei diesen Vortragenden (Jan, Kasia, Nicole, Manuel, Nicola, Abraham, Lydia, Michael, Nils, Sebaso) um leitende Mitarbeiter der Geschäftsstelle handelt. Deren Aussagen prägen ja eure Eindrücke und damit eure Arbeit hinsichtlich der Bewertung und der Weiterentwicklung der Geschäftstelle, die nunmal der zentrale Ort der operativen Arbeit, sprich des gelebten Alltags des Vereines ist.
Es ist somit sinnvoll, dass die Vereinsmitglieder (die ja über die Mitgliederversammlung höchstes Organ dieses Vereines sind) *mindestens *über das Protokoll real einschätzen können, auf welcher Informations-Grundlage das Präsidium handelt. Nur so kann auch die Arbeit des Präsidiums gut eingeschätzt werden, weil nur so möglich ist, euer (zukünftiges) Handeln in einen Kontext zu setzen, der mit der Realtität und der Aufgabe dieses Vereines in Zusammenhang steht.
Ich empfehle deswegen dringend, der dokumentarischen Pflicht zeitnah gegenüber den Vereinsmitgliedern nachzukommen. Dies ist auch ein wichtiger Bestandteil eurer Arbeit, wenn es euch ernst damit ist, die Vereinsöffentlichkeit (und damit die Teilhabe) auf breitere Beine zu stellen. Das mag sich als ein Kontrollverlust anfühlen (z.B. die berechtigte/unberechtigte Befürchtung bezgl. Missverständnissen), aber das ist nunmal die Realität eines demokratischen Vereinslebens, das repräsentative und direkte Elemente kombinieren will, weil dies ein zentrales Element der Wiki-Realität ist, die dieser Verein öffentlich darstellt.
Wie Southpark ja anführte und ich entsprechend ergänzte[1], sollte es eine der obersten Prioritäten sein für das Präsidium, den über 14.000+ Vereinsmitglieder und der aktiven Community in den Projekten wenigstens Möglichkeiten zu geben, gut informiert am Verein zu partizipieren. Die aktuell bestehende "Stille Post"-Realität, die dafür sorgt, dass zwar ein überschaubarer Kreis von Personen halbwegs informiert ist, aber faktisch keine angemessene Vereinsöffentlichkeit hergestellt ist, widerspricht dem beabsichtigten Wesen dieser Bewegung und fördert nur inkompetenten Filz, von dem wir uns gerade dabei waren zu befreien.
Ich hoffe weiterhin sehr, dass es zeitnah erste öffentliche Signale gibt, dass dieses Präsidium die Absicht hat, hier Verbesserungen der Situation herbeizuführen. Die Geschäftstelle und generell die praktizierte Politik des Vereins ist ein ungut eingefahrener Zustand, der sicher nicht von heute auf morgen zu ändern ist, aber auch ein langer Weg beginnt mit ersten Schritten - diese sollten (vereins-)öffentlich bald erkennbar sein und auch mit den Vereinsmitgliedern gegangen werden. Und die Vereinsmitglieder sind eben nicht die paar Dutzend "Üblichen Verdächtigen", die auch ohne Protokolle einigermaßen mitbekommen, was passiert.
In der Hoffnung auf mehr Substanz, Beste Grüsse
Jens
[1] Blogbeitrag zum Thema von Southpark http://www.iberty.net/2015/02/partizipation-der-vierte-hinterhof-und.html http://www.iberty.net/2015/02/partizipation-der-vierte-hinterhof-und.html
Am 13. Februar 2015 um 10:52 schrieb Lukas Mezger lukas.mezger@gmail.com:
Lieber Jens, lieber Dirk, lieber Sebastian, liebe Listenlesenden,
danke für eure Nachrichten. Die Präsidiumssitzung am 17. Januar war in der Tat etwas ungewöhnlich: Die meiste Zeit haben wir nicht in der Gruppe diskutiert, sondern zugehört: Zunächst dem Vorstand, dann unseren 'Gastgebern' beim World Café, dann Jürgen Friedrich und schließlich unserem Präsidiumsreferenten. Jan Engelmanns Vortrag diente einerseits der grundsätzlichen Einführung des Präsidiums in die Arbeit in der Geschäftsstelle und andererseits der Vorstellung einiger noch unausgereifter Ideen. Eine nähere Diskussion im Präsidium fand nicht statt. Ähnlich war es beim World Café und bei Moritz' Vorschlägen. Bitte habt Verständnis dafür, dass es daher zu diesen beiden Tagesordnungspunkten kein ausführlicheres Protokoll gibt.
Danke auch für den Vorschlag, die Folien von Jans und Moritz' Präsentationen zu veröffentlichen. Die Präsentationsfolien ohne die eigentliche Präsentation hier zu veröffentlichen, birgt jedoch in unseren Augen eine zu große Gefahr von Missverständnissen. Wir hoffen, dass das nachvollziehbar ist.
Abschließend möchte ich noch einmal auf den besonderen Charakter der Sitzung vom 17. Januar als "Einführungsworkshop" hinweisen. Der einzige Tagesordnungspunkt, an dem wir wirklich in der Gruppe inhaltlich diskutiert haben, war "Erfahrungsweitergabe aus dem vergangenen Präsidium". Dieser findet sich auch recht ausführlich im Protokoll, auch wenn er vergleichsweise kurz war. Das Thema "Protokolldichte" ist auf jeden Fall bei uns angekommen. Für das Präsidium,
Lukas
Am 6. Februar 2015 um 15:38 schrieb Jens Best best.jens@gmail.com:
- Ich schliesse mich den Anmerkungen und Wünschen der drei vorherigen
Vereinsmitglieder-Beiträge an.
- Möchte zusätzlich anmerken, dass ich diese Veränderung der Policy bei
der Darstellung des "ausführlichen" Protokolls als sehr merkwürdig betrachte und einen Rückschritt in Sachen Transparenz und Ermöglichung
der
Partizipation durch Vereinsmitglieder (wer nicht informiert ist, kann
nicht
sinnvoll partizipieren).
Dieses Verhalten geht einher mit einer nun fast seit einem Monat unbeantworteten Nachfrage meinerseits im Forum[1], die auch auf einige Punkte abhebt, die offensichtlich (man kann ja nur vermuten anhand des Protokolls) auch auf der Präsidiumssitzung besprochen wurden.
Insgesamt finde ich es beunruhigend, wenn das neue Präsidium schon nach
so
kurzer Zeit hinter die Ansprüche seiner Vorgänger zurückfällt, anstatt,
wie
angekündigt, über diese hinauszuwachsen. Dies lässt schon nach kurzer
Zeit
Aussagen einiger Neugewählter als Makulatur darstehen.
Beste Grüsse
Jens
[1] https://forum.wikimedia.de/wiki/Diskussion:Pr%C3%A4sidiumssitzung_4-1
Am 6. Februar 2015 um 15:04 schrieb Denis Barthel <
denis.barthel@posteo.de
:
Tatsächlich, eine gute Idee. Ließe sich das vielleicht machen ?
Gruß, Denis
Am 06.02.2015 um 13:05 schrieb Sebastian Wallroth:
Das ließe sich nachvollziehen, wenn meiner Bitte entsprochen wird, die
Präsentationen auch zu veröffentlichen:
https://forum.wikimedia.de/wiki/Diskussion:Pr%C3%A4sidiumssitzung_4-2#
Bereitstellen_der_Pr.C3.A4sentationen_3810
Freundliche Grüße in die Runde, Sebastian
Am 06.02.2015 um 10:53 schrieb Dirk Franke:
Wobei ich ja sehr hoffe, dass es der Kürze des Protokolls zugrunde
liegt,
dass in diesem Abschnitt weder die Worte Wikpedia noch
Wikimedia-Projekte
(außer Wikidata) noch Freiwillige (außer Wikidata) auftauchen: https://forum.wikimedia.de/wiki/Pr%C3%A4sidiumssitzung_4- 2#.C3.9Cberblicksvortrag_des_Vorstands_zur_aktuellen_Lage_des_Vereins
lg,
2015-02-05 20:06 GMT+01:00 Jens Best best.jens@gmail.com:
Hallo,
habe gerade das als "ausführlich" deklarierte Protokoll der Präsidiumssitzung vom 17. Januar gelesen.
https://forum.wikimedia.de/wiki/Pr%C3%A4sidiumssitzung_4-2
Leider kann den auf Überschriften reduzierten Protokoll kein
einziger
Inhalt der Sitzung entnommen werden. Es handelt sich lediglich um
eine
Beschreibung, was die Oberthemen waren, nicht aber, was zu diesen
Themen
besprochen wurde.
Es ist ja okay, wenn die Arbeitsergebnisse zusammengefasst werden,
aber
mit diesem Protokoll erfährt man nichts darüber, was denn zu den
einzelnen
Punkten gesagt wurde. Somit ist es unmöglich nachzuvollziehen, was
das
Präsidium inhaltlich arbeitet.
Frage:
Kommt da noch ein tatsächlich ausführliches Protokoll oder bleibt es
bei
dieser Auflistung von Überschriften, von der man als Vereinsmitglied
in
keinster Weise auf die inhaltliche Diskussion zu den einzelnen Spiegelstrichen schliessen kann?
Beste Grüsse
Jens _______________________________________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
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