@Ziko
Die “ Fundraising-Leuten von WMDE“ können auch hier antworten. Das erspart
dann viele Einzelanfragen an das Team.
Dies ist die offizielle Vereins-Mailingliste, insofern einer der geeigneten
Orte für Mitarbeiter auf Fragen von Vereinsmitgliedern zu antworten.
Beste Grüsse
Jens
Am 18.12.2014 23:09 schrieb "Ziko van Dijk" <zvandijk(a)gmail.com>om>:
Als du mit den Fundraising-Leuten von WMDE oder WMF
gesprochen hast,
Martin, was haben die dir denn da geantwortet?
Ziko
Am Donnerstag, 18. Dezember 2014 schrieb Martin Kraft :
Hi Ziko!
Ich hab mir diese A/B-Tests ja angesehen. Da geht es immer nur um feinste
Nuancen eines grundsätzlich identischen Entwurfs. Ein wirklich
alternativer
Ansatz ist da nicht dabei.
Ehrlich gesagt sieht das für mich nach einer klassischen Hasenfuß-Taktik
aus: Bloß keine Experimente, bloß keine neuen Idee. Stattdessen wird das
Vorhandene (egal wie unsinnig und überkommen es ist) in Trippelschritten
weiter"optimiert".
Einerseits ist das verständlich. Die Fallhöhe (= finanzielle Abhängigkeit
von dieser Spendenaktion) ist natürlich enorm. Aber diese Art der
Stagnation birgt mittelfristig ein noch viel größeres Risiko:
Wenn dieses halbseiden Erscheinungsbild auf die Marke Wikimedia/Wikipedia
zurückfällt oder die von Pishing-Attacken verunsicherten Nutzer anfangen
diesen Banner zu ignorieren und dann noch kritische Fragen zur (in diesem
Banner unterschlagenen) Mittelverwendung aufkommen, wird es schwierig
noch
umzusteuern.
Wenn hinter diesem Banner tatsächlich ein professionelles
Kommunikationskonzept stecken sollte (das würde ich gerne mal sehen), ist
dieses extrem kurzfristig gedacht und ignoriert die Seiteneffekt auf das
Image von Wikipedia und Wikimedia.
Glaubwürdigkeit ist nun mal unsere Markenkern. Sowas sollte man nicht
durch so ein marktschreierisches Auftreten in Gefahr bringen...
G // Martin
Am 18.12.2014 um 19:03 schrieb Ziko van Dijk:
> Hallo Martin,
>
> ja, natürlich sind deine Gedanken legitim.
> Meines Wissen sind es Profis, die mit "A/B-Tests" in langwieriger Arbeit
> herausbekommen haben, was für Banner am meisten Geld bringen. Ob die
> Banner mir persönlich (oder dir) ästhetisch gefallen, ist eine andere
> Frage... der Wurm muss ja nicht dem Angler schmecken.
>
> Besten Gruß
> Ziko
>
>
>
>
> Am Donnerstag, 18. Dezember 2014 schrieb Martin Kraft :
>
> Am 18.12.2014 um 17:22 schrieb Marcus Cyron:
>>
>> Solange Jemand nicht selbst beiträgt, gibt es kein Recht auf Kritik an
>>> etwas, das man umsonst bekommt. Aber meckern können viele ja super.
>>>
>>> Verstehe jetzt nicht, was Du damit sagen willst?!
>>
>> Der Spendenbanner ist meines Wissens schon immer von Hauptamtlichen
>> gestaltet und betreut worden. Da kann man Freiwilligen schlecht
>> vorwerfen,
>> sich nicht daran beteiligt zu haben?!
>>
>> Trotzdem (und das ist der Grund weshalb ich das auf dieser Mailingliste
>> schreibe) ist der Spendenbanner das (mit Abstand) reichweitenstärkste
>> Medienerzeugnis von WMDE und (nebenbei bemerkt) für die Löwenanteil der
>> Finanzierung dieses Vereins verantwortlich.
>>
>> Und da halte ich es schon für legitim, Manöverkritik zu äußern und auf
>> Missstände hinzuweisen. Wenn einem großen Teil der Nutzer dieser Banner
>> negativ aufstößt fällt das irgendwann auch auf uns zurück
>>
>> G // Martin
>>
>>
>>
>>
>> Marcus
>>>
>>>
>>> Am 18.12.2014 16:55, schrieb Juliana Paul:
>>>
>>> Hallo Martin kam mir kurz zuvor.
>>>>
>>>> Ich möchte eine What´sApp-Nachricht hier wiedergeben:
>>>>
>>>> "Sag doch mal in der Wikipedia Bescheid, daß ihr Betteln um Spenden
>>>> noch
>>>> nicht penetrant genug ist, Mit bunten, animierten (!) Anzeigen, die
ein
>>>> Fünftel des Fensters einnehmen,
nimmt man sicher nicht genug ein.
>>>> Vielleicht hilft Audio. Southpark könnte ja was singen."
>>>>
>>>> Meine Antwort war:
>>>>
>>>> "Oh Gott, bring sie nicht noch auf Ideen."
>>>>
>>>> My2cents
>>>>
>>>> J.
>>>>
>>>>
>>>> Am 18. Dezember 2014 um 16:47 schrieb Martin Kraft <
>>>> martin.kraft(a)gmx.de
>>>>
>>>>> :
>>>>> Hallo zusammen!
>>>>>
>>>>> /Ohne in das alljährliche Grundsatz-Gejammer über Sinn, Unsinn und
>>>>> Legitimität des Spendenbanners einzufallen, möchte ich doch zu
seiner
>>>>> konkreten Umsetzung etwas
Manöverkritik üben - und hoffe hier auf
der
>>>>> Mailingliste damit richtig zu
sein./
>>>>>
>>>>>
>>>>> Da man den Banner als angemeldeter Nutzer eher selten sieht, bin ich
>>>>> erst
>>>>> in den vergangen Wochen durch die Einrichtung eines neuen
Smartphones
>>>>> und
>>>>> die Verwendung eines anderen Browsers mehrfach drauf gestoßen und
muss
>>>>> leider sagen, dass ich ihn
(insbesondere aus meiner fachlichen Sicht
>>>>> als
>>>>> Kommunikationsdesigner) ziemlich schlecht gemacht finde:
>>>>> __
>>>>>
>>>>> GESTALTERISCH ist er nicht nur in Größe und Frequenz eher penetrant
>>>>> (und
>>>>> sowas ist aus Marketingsicht kontraproduktiv) sondern wirkt auch
>>>>> ziemlich
>>>>> unseriös. Sein Aussehen passt in keinester Weiße zum sonstigen
>>>>> Erscheinungsbild der Wikipedia oder Wikimedia. Mit den seltsamen
>>>>> Farben,
>>>>> der fetten, viel zu eng gesetzten Typo und den vielen kleinteiligen
>>>>> Buttons
>>>>> und Feldern wirkt das Ganze eher wie ein Phishing-Versuch, als wie
das
>>>>> berechtigte Anliegen einer
seriösen und gemeinnützigen Organisation.
>>>>> Kein
>>>>> Wunder dass in der WP:Auskunft und unter WP:FZW schon
verschiedentlich
>>>>> gefragt wurde, ob der Banner
echt oder auf irgendeinen Virus oder
>>>>> einen
>>>>> Pishing-Attacke zurückzuführen ist. Dass er sich nicht dauerhaft
>>>>> ausblenden
>>>>> lässt, sondern immer wieder kommt, tut da sein Übriges.
>>>>> __
>>>>>
>>>>> Und auch INHALTLICH sehe ich einige Probleme:
>>>>>
>>>>> - Zum Einen halte ich es für Fragwürdig, ab die Überfrachtung mit
>>>>> Zahlen
>>>>> wirklich die Botschaft stützt. Das hier einzelne Teile per
Textmarker
>>>>> hervorgehoben werden müssen,
zeigt doch eigentlich, dass der Text
für
>>>>> eine
>>>>> schnelle Information viel zu lang ist.
>>>>>
>>>>> - Zum Anderen sind das eigentlich alles Nullinformationen. Als
Spender
>>>>> interessiert es mich doch
nicht, wie oft dieser Banner pro Tag
>>>>> angezeigt
>>>>> wird und das der Rücklauf im Vergleich zu dieser enormen Frequenz
eher
>>>>> mickrig ist
(*drähnendrüsendrück*)?! Als Spender will ich wissen,
>>>>> wofür
>>>>> ich
>>>>> eigentlich spende! Wer ist das und was machen die mit meinem Geld?
>>>>> Diese
>>>>> Frage wird hier leider nicht im mindesten beantwortet. Wozu gibt es
>>>>> denn
>>>>> die ganzen Jahresberichte und Förderblogs, wenn man sie ausgerechnet
>>>>> hier
>>>>> nichtmal verlinkt?
>>>>>
>>>>> - Und dann wäre da noch die Sache mit der Werbung: Das
>>>>> Alleinstellungsmerkmal unseres Projekts ist doch nicht die
>>>>> Werbefreiheit?!
>>>>> ...insbesondere da man fast jede Website werbefrei nutzen kann, wenn
>>>>> man
>>>>> den richtigen AdBlocker installiert hat. Wieso müssen wir mit
Werbung
>>>>> drohen um dann um spenden zu
betteln. Haben wir wirklich nichts
>>>>> positives
>>>>> um unsere Nutzern zu einer Spende zu motivieren - müssen wir
wirklich
>>>>> auf
>>>>> so eine Angst-PR setzen? Das ist ungefähr so dreist, als würden die
>>>>> Ärzte
>>>>> ohne Grenzen (die ihr Fundraising im Übrigen vorbildlich betreiben)
>>>>> mit
>>>>> dem
>>>>> Spruch "Spenden sie jetzt, oder dieses Kind stirbt"
werben?!
>>>>> __
>>>>>
>>>>> Aus diesen Gründen sehe ich den Banner in seiner aktuellen Form
sogar
>>>>> als
>>>>> Gefahr für die Integrität der Marken Wikipedia und Wikimedia an.
Wenn
>>>>> das
>>>>> unser wichtigstes Finanzierungsinstrument ist, dann sollten wir es
aus
>>>>> reinem Eigeninteresse
transparenter, seriöser und dezenter
gestalten!
>>>>>
>>>>> - Wer ist eigentlich für die Gestaltung und den Inhalt dieses
Banners
>>>>> verantwortlich? Haben daran
professionelle Designer und Texter
>>>>> mitgewirkt
>>>>> oder ist das nur in Absprache zwischen Technik und Projektmanagment
>>>>> entstanden? /Ich habe gesehen, dass es einige A/B-Tests gab (
>>>>>
https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Fundraiser_2014/Tests).
Aber
>>>>> leider bringen solche Test
nichts, wenn sowohl A als auch B die oben
>>>>> genannten Probleme aufweisen. /
>>>>>
>>>>> - Gab es da mal wirklich alternative Entwürfe zum Status Quo? Oder
>>>>> wurde
>>>>> da einfach immer nur der Text aus den Vorjahr weitergeschrieben?
>>>>>
>>>>> - Inwiefern sind wir an die Vorgaben der WMF gebunden? Gibt es
>>>>> irgendwo
>>>>> eine Übersicht, wie die Banner in anderen Ländern aussehen? Oder
sind
>>> die
>>> alle so?
>>>
>>>
>>>
>>> In der Hoffnung damit keinen Shit Storm sondern eine konstruktive
>>> Diskussion auszulösen...
>>> // Martin
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