hallo alex,
vielen dank für deine worte zu der chronologie.
ich bemühe mich seit drei wochen, hier licht ins dunkel zu bringen und mit ebenjener chronologie alle beteilgiten auf die sachebene zu verpflichten. ich bin langsam persönlich beleidigt, ständig zusammen mit allen anderen die sich auf der diskussion oder dieser mailingliste zu wort melden als diskussionstroll in die "meckerecke" abgeschoben zu werden.
ja, es gibt auch eine menge unsachlicher, nerviger oder naiver statements. das ist imho trotzdem besser als eine willenlose schafherde.
musste ich mal loswerden.
bg poupou
________________________________ Von: Alexander Juhrich a.juhrich@gmx.de An: 'Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list ofWikimedia Deutschland e. V.' vereinde-l@lists.wikimedia.org Gesendet: 0:09 Donnerstag, 21.Juli 2011 Betreff: Re: [VereinDE-l] Rücktritt II
Wo diese Seite gerade erwähnt wird:
Als jemand, der diesen Konflikt nach den ersten Tagen aus den Augen verloren hat und von Alices Rücktritt sehr überrascht wurde (wobei das den Mitstreitenden wohl auch so ging), fand ich unter http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Community-Projektbudget#wa s_eigentlich_passiert_ist_-_versuch_einer_chronologie_der_fakten eine Zusammenfassung des Verlaufs, die wohl so auch von den meisten Beteiligten geteilt wird. Ich hoffe das hilft auch anderen auf dieser Liste, die ebenso nicht die Diskussionsseite des Projektbudgets beobachtet haben, das ganze etwas besser zu verstehen.
Alex
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org] Im Auftrag von Juergen Fenn Gesendet: Mittwoch, 20. Juli 2011 23:53 An: vereinde-l@lists.wikimedia.org Betreff: Re: [VereinDE-l] Rücktritt II
Am 20.07.11 15:18 schrieb Henriette Fiebig:
Es gibt weiterhin eine ziemlich scharfe Trennung von Verein und Community. Ich erlebe es immer wieder, daß aktive Wikipedianer ganz offen sagen, sie wollten mit dem Verein nichts zu tun haben, sie wollten sich nicht einmischen, sie verfolgten die Abläufe im Verein auch gar nicht laufend.
Letzteres kann man vom DCII nun wirklich nicht behaupten, aber diese Spaltung der Beteiligten wirkt sich möglicherweise aus, wenn man darum bittet, gegen solche Edits einzuschreiten.
nun handelt es sich bei den in der Mail angesprochenen Personen aber nicht nicht um irgendwelche Leute aus dem Verein, sondern um 1. mit Klarnamen auftretende Menschen und 2. um Wikipedianer. Wird es mittlerweile toleriert, daß Wikipedianer _im_ Projekt unter ihrem Klarnamen verunglimpft werden?
Die Frage ist, nach allem, was hier zu lesen war, sehr berechtigt. Und es fragt sich weiterhin, wie man damit umgehen sollte?
Aufschlußreich finde ich, wie die Diskussion auf dieser Liste und auf der CPB-Disk abläuft. Es diskutieren alles in allem doch nur etwa 10 oder 12 Personen vollkommen selbstreferentiell mit sich selbst. Eine absolute Minderzahl, gemessen an der Gesamtzahl der Mitglieder und der Community. Zwischenrufe von Außenstehenden gehen dabei unter. Da ist so viel Wut im Spiel und so viel Leidenschaft beim Kaputtmachen, sich gegenseitig Kränken, Beleidigen, Hauen und Stechen, da wird soviel Porzellan zerschlagen, daß ich es gar nicht mehr mitlesen mag. Ich wette auch, kaum jemand, der zufällig darauf stieße, verstände überhaupt, wovon die ganze Aufregung handelt. Diese ganze Stimmung hat sich in gewisser Weise verselbständigt.
Woher kommt das? Ginge es auch anders? Und warum so vehement und so sehr auf die Person gezielt, als hätte man noch einen zweiten Vorstand im Kofferraum? Und ohne jede Rücksicht auf die Außenwirkung und auf die möglichen Folgen für das Projekt insgesamt?
Ich wäre dafür, die Mails, über die wir uns in den vergangenen Tagen zu Recht empört haben, aus dem Archiv zu löschen (wenn möglich, auch in anderen Archiven, wo die Liste ebenfalls gesammelt wird), um einen neuen Anfang für die weitere Zusammenarbeit zu machen. Denn es muß ja weiter gehen, und die Autoren selbst können ihre Mails nicht mehr zurückziehen, dazu braucht es einen Listen-Admin.
Könnten wir uns darauf bitte einigen?
Viele Grüße, Jürgen.
_______________________________________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
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