On 14.11.2009, at 13:12, Kurt Jansson wrote:
Der Stand war eine sehr schöne und sinnvolle Sache, allerdings muss man der Ehrlichkeit halber auch sagen, dass dort eine Menge Eulen nach Athen getragen wurden. Auch die Hoffnung, auf der Veranstaltung weitere fähige Programmierer für die Weiterentwicklung von MediaWiki gewinnen zu können, hat sich meines Wissens nach nicht erfüllt. (Bitte korrigiert mich, wenn ich da falsch liege.)
Hi,
nein: Du hast das alles völlig richtig dargestellt (da ich früher in Personalunion Projektleiter der CCC-Congresse und Organisator des WP- Standes dort war, kann ichs wohl beurteilen). Und genau meinen Eindruck von dem Einsatz dort hast Du mit „Eulen nach Athen tragen“ wunderbar auf den Punkt gebracht!
Ich ergänze aber gern noch ein paar Punkte:
* 2004 hatten wir die weltweit erste Mediawiki-Entwicklerkonferenz auf dem Congress und haben einigen Standhelfern und vor allem Devs den Eintritt und die Reisekosten bezahlt. Damals gabs den Verein gerade erst ein paar Monate und die Euros, die wir als Verein in das Projekt gesteckt haben, waren eine ziemlich mutige Aktion. Heute sieht das natürlich ganz anders aus:
* Hätten vor zwei Monaten 12 Wikipedianer mit einem tollen Konzept und schönen Ideen auf der Matte gestanden und beantragt, daß WMD ihnen den Eintritt, die Kosten für einen Stand und vielleicht noch anteilige Reisekosten zahlt, dann hätten Elya und ich ganz sicher Geld aus dem Community-Budget lockmachen können (ich hatte in der Planung für dieses Haushaltsjahr sogar einen eigenen Posten für den Congress aufgenommen).
* Was da fefe von „geringen Kosten“ erzählt, kann man sich natürlich auch mal genauer anschauen: Eine Dauerkarte für den Congress kostet derzeit 80 Euro (schon wieder teurer geworden! Vor zwei Jahren waren das noch 75 Euro), macht bei 12 Leuten knapp 1.000,- Euro für den Eintritt. Rechnet nochmal pro Nase 80 Euro Reisekostenunterstützung (nochmal ein knapper Tausi), Unterkunft (sagen wir mal 5 Leute müssen je 4 Nächte im Hotel wohnen = mind. 1.000,- Euro) und die Kosten für Material und Austattung des Standes: Dann kommen wir auf irgendwas um 3.500,- Euro, die wir in so ein Projekt stecken können.
* Lohnt sich das? Ich sage: Es könnte sich lohnen, wenn für die Wikipedia etwas dabei 'rumkommt: Neue Autoren, drei Vorträge zu unseren Themen, 500 Besucher, die vollumfänglich über das Projekt aufgeklärt wurden, ein Mediawiki-Entwicklermeeting und 23 neue Artikel. Das alles passiert aber nicht, weil die Wikipedianer, die dorthin gehen, sich vor allem für die Congress-Themen interessieren und ihre täglichen 12 oder 14 Stunden dort lieber in den Vorträgen verbringen, als am Stand – was ich absolut OK und nachvollziehbar finde; nur hat das dann eben mehr mit der Aus- und Weiterbildung von technikaffinen Leuten zu tun, als mit der Präsentation oder dem Ausbau der Wikipedia. Die rühmliche Ausnahme stellte übrigens Achim dar, der 2004 während des Congresses mehrere Artikel über Eulen geschrieben hat ;))
* Und was mich ganz besonders an fefes „Fnord-Show“ ärgert: Im letzten Jahr wollten Daniel und ich wieder eine Entwicklerkonferenz auf dem Congress machen und haben angefragt. Ergebnis? Man wollte uns weder an allen vier Tagen einen der Seminar-Räume (die sind für 120 bis 180 Personen ausgelegt und für kleinere Vorträge und kleinere Gruppen vorgesehen) für jeweils 2 oder 3 Stunden zur Verfügung stellen, noch hätten wir einen angemessenen Platz für einen größeren Stand bekommen; immerhin wäre mit 25 bis 30 Entwicklern zu rechnen gewesen, die wir für die restlichen 10 Stunden des Tages ja kaum an die Wand hätten lehnen können. (Wir haben dann unsere eigene Konferenz in der c-base mit weit über 50 Entwicklern gemacht)
Es liegt mir als CCC-Mitglied ausgesprochen fern irgendeine Fehde zwischen WP und dem CCC zu konstruieren oder herbeizureden, aber man muß hier schon deutlich machen, daß an fefes Worten (die mit 100%iger Sicherheit natürlich _nicht_ die Sicht des kompletten CCC oder der Congress-Orga wiedergeben) wenig dran ist: Sooo wahnsinnig wichtig ist dem CCC die Präsenz der WP auf dem Congress bisher nie gewesen (außer 2004, als Tim Pritlove und ich uns sehr dafür eingesetzt haben) und wenn es ihnen jetzt so irre wichtig wäre, dann frage ich mich wo das Angebot wenigstens für einen angemessenen Stand bleibt.
Die ganzen CCC-affinen Leute und wir Wikipedianer haben ganz sicher etwas gemeinsam: Freies Wissen finden wir alle toll und die Wikipedia nutzen wir alle. Da hörts dann allerdings auch schon wieder auf. Weder interessieren die WP-Leute die technischen und sozialen Themen des CCC in dem Maße, wie sie im CCC vorangetrieben werden, noch haben die CCC- affinen ein derart gesteigertes Interesse an belegtem, fundierten und enzyklopädischem Wissen, wie wir das tun. Und nur da rumstehen, um sich wohlmöglich noch sinnlose Debatten um Blockwarte und Löschnazis zu geben oder drei Leuten zu zeigen wie sie einen Artikel editieren, das lohnt den ganzen finanziellen und Orga-Aufwand bei weitem nicht.
Meine jedenfalls ich. Das kann aber auch ganz falsch sein. Gibts gegenteilige Ansichten oder irgendwelche Pläne, die man noch in der Kürze der Zeit umsetzen wollen würde?
Gruß
Henriette