Hallo,
ich habe im Forum ein paar erste Fragen formuliert, die sich mir nach dem Lesen des veröffentlichten Protokolls der Präsidiumssitzung vom 30.11.14 gestellt haben.
Wollte hier nur kurz darauf hinweisen ->
Protokoll: https://forum.wikimedia.de/wiki/Pr%C3%A4sidiumssitzung_4-1 Fragen: https://forum.wikimedia.de/wiki/Diskussion:Pr%C3%A4sidiumssitzung_4-1
Beste Grüsse
Jens Best
zu dem Protokoll hätte ich auch noch eine Frage.
Zitat Protokoll: ''Zusätzlich wurde kurz über die Möglichkeit diskutiert, trotz außerordentlicher MV nur 2 Mitgliederversammlungen im Jahr abzuhalten. Dies wäre möglich, wenn bis zur aoMV bereits der Jahresabschluss fertiggestellt werden kann.''
Mit welchem Ergebnis wurde das diskutiert bzw. welche Argumente für und wider wurden vorgebracht? Die Idee an sich ist ja nicht schlecht, aber... wäre es dann überhaupt noch eine außerordentliche MV, wenn wir da die ganzen "regulären" Dinge auch mit abhandeln (also geht das überhaupt?) und haben wir die Zeit innerhalb einer MV dafür? Ich denke die Diskussion der Details des Jahresplans wird sicher einige Zeit (ich rechne da mit mehreren Stunden) dauern.
Übrigens steht in der Satzung: "Die Mitgliederversammlung ist einmal jährlich vom Präsidium einzuberufen und sollte im ersten Halbjahr stattfinden." (§8(2) Satz 1) Ist das noch aktuell, machen wir also die 2. MV jedes Jahr quasi zusätzlich? Ich dachte es hätte mal einen Beschluss gegeben, das zu ändern... Kann mir da jemand auf die Sprünge helfen?
LG
Am 18. Dezember 2014 um 21:29 schrieb Jens Best jens.best@wikimedia.de:
Hallo,
ich habe im Forum ein paar erste Fragen formuliert, die sich mir nach dem Lesen des veröffentlichten Protokolls der Präsidiumssitzung vom 30.11.14 gestellt haben.
Wollte hier nur kurz darauf hinweisen ->
Protokoll: https://forum.wikimedia.de/wiki/Pr%C3%A4sidiumssitzung_4-1 Fragen: https://forum.wikimedia.de/wiki/Diskussion:Pr%C3%A4sidiumssitzung_4-1
Beste Grüsse
Jens Best _______________________________________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Hallo Thomas,
diese Frage zur Zahl der Mitgliederversammlungen hat sich mir auch gestellt nach nochmaligem Lesen der Satzung. Man hat in den letzten Jahren viel an der Satzung herumgeflickt, wie Aufwandspauschale und Beurlaubung von Präsidiumsmitgliedern, aber die wirklich wichtigen Dinge hat man nicht angepaßt.
Wenn ich es richtig lese, dann haben wir in diesem Jahr wohl nur 2 MV, beide im ersten Halbjahr, eine aoMV (entsprechend MV-Beschluss) und eine oMV (entsprechend Satzung im 1.Hj).
Aber vielleicht trifft sich eine neue AG in "Luzzy's Garage" und erarbeitet mal ein ordentliches Konzept für die WMDE-MV's.
Beste Grüße Bernd
Am 18. Dezember 2014 um 22:21 schrieb Thomas Goldammer thogol@gmail.com:
zu dem Protokoll hätte ich auch noch eine Frage.
Zitat Protokoll: ''Zusätzlich wurde kurz über die Möglichkeit diskutiert, trotz außerordentlicher MV nur 2 Mitgliederversammlungen im Jahr abzuhalten. Dies wäre möglich, wenn bis zur aoMV bereits der Jahresabschluss fertiggestellt werden kann.''
Mit welchem Ergebnis wurde das diskutiert bzw. welche Argumente für und wider wurden vorgebracht? Die Idee an sich ist ja nicht schlecht, aber... wäre es dann überhaupt noch eine außerordentliche MV, wenn wir da die ganzen "regulären" Dinge auch mit abhandeln (also geht das überhaupt?) und haben wir die Zeit innerhalb einer MV dafür? Ich denke die Diskussion der Details des Jahresplans wird sicher einige Zeit (ich rechne da mit mehreren Stunden) dauern.
Übrigens steht in der Satzung: "Die Mitgliederversammlung ist einmal jährlich vom Präsidium einzuberufen und sollte im ersten Halbjahr stattfinden." (§8(2) Satz 1) Ist das noch aktuell, machen wir also die 2. MV jedes Jahr quasi zusätzlich? Ich dachte es hätte mal einen Beschluss gegeben, das zu ändern... Kann mir da jemand auf die Sprünge helfen?
LG
Am 18. Dezember 2014 um 21:29 schrieb Jens Best jens.best@wikimedia.de:
Hallo,
ich habe im Forum ein paar erste Fragen formuliert, die sich mir nach dem Lesen des veröffentlichten Protokolls der Präsidiumssitzung vom 30.11.14 gestellt haben.
Wollte hier nur kurz darauf hinweisen ->
Protokoll: https://forum.wikimedia.de/wiki/Pr%C3%A4sidiumssitzung_4-1 Fragen: https://forum.wikimedia.de/wiki/Diskussion:Pr%C3%A4sidiumssitzung_4-1
Beste Grüsse
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Hallo Thomas,
2014-12-18 22:21 GMT+01:00 Thomas Goldammer thogol@gmail.com:
Zitat Protokoll: ''Zusätzlich wurde kurz über die Möglichkeit diskutiert, trotz außerordentlicher MV nur 2 Mitgliederversammlungen im Jahr abzuhalten. Dies wäre möglich, wenn bis zur aoMV bereits der Jahresabschluss fertiggestellt werden kann.''
Mit welchem Ergebnis wurde das diskutiert bzw. welche Argumente für und wider wurden vorgebracht? Die Idee an sich ist ja nicht schlecht, aber... wäre es dann überhaupt noch eine außerordentliche MV, wenn wir da die ganzen "regulären" Dinge auch mit abhandeln (also geht das überhaupt?) und haben wir die Zeit innerhalb einer MV dafür? Ich denke die Diskussion der Details des Jahresplans wird sicher einige Zeit (ich rechne da mit mehreren Stunden) dauern.
Die Diskussion läuft noch. In dem Zusammenhang möchte ich aber darauf hinweisen, dass es nur eine Art von Mitgliederversammlungen gibt, von denen bisher im Verein seit 2004 insgesamt 15 stattgefunden haben. Die Frage, ob eine Mitgliederversammlung regulär (einmal im Jahr, möglichst im ersten Halbjahr) oder außerordentlich einberufen wurde, ändert nahezu nichts an Form oder Inhalt derselben. Die nächste Mitgliedervresammlung ist die 16. und im Raum steht, ob man auf dieser neben dem Tagesordnungspunkt Wirtschatfsplan 2015 (gemäß MV-Beschluss) auch das Programm einer Frühjahrs-MV durchführt (also Jahresabschluss und -bericht sowie Entlastung des Vorstands),
Aus Kostensicht wäre das durchaus sinnvoll, da diese Veranstaltungen immer relativ viel Geld kosten (im Regelfall Verwaltungskosten). Die Kosten sind nicht davon abhängig, wie die Versammlung enberufen wurde oder welches Programm sie hat, sondern eher davon, ob man einen günstigen Veranstaltungsort findet, wie abgelegen der Veranstaltungsort ist (Reisekosten Vorstand, Präsidium, Zählkommission, Orga, etc.) und ob es Fernwahlen gibt oder nicht. Angesichts der unklaren, aber auf jeden Fall im Vergleich zu den Vorjahren eingeschränkteren Finanzlage des Vereins gibt es meines Erachtens sehr gute Gründe, im Frühjahr nur eine MV durchzuführen. Mir ist aber auch klar, dass es neben dem Kostenargument auch andere Argumente geben kann, die vielleicht dagegen sprechen.
Übrigens steht in der Satzung: "Die Mitgliederversammlung ist einmal jährlich vom Präsidium einzuberufen und sollte im ersten Halbjahr stattfinden." (§8(2) Satz 1) Ist das noch aktuell, machen wir also die 2. MV jedes Jahr quasi zusätzlich? Ich dachte es hätte mal einen Beschluss gegeben, das zu ändern... Kann mir da jemand auf die Sprünge helfen?
Die Satzung sieht vor, dass die Mitglliederversammlung einmal im Jahr einberufen werden muss, dass diese im ersten Halbjahr stattfinden soll (hat es meines Wissens immer) und dass dort die Jahresberichte entgegengenommen bzw. darüber beschlossen werden soll. Die Satzung erlaubt aber auch die Einberufung weiterer Mitgliederversammlungen, wenn es das Interesse des Vereins erfordert, eine hinreichende Anzahl an Mitgliedern (ich glaube inzwischen müssen es 100 sein?) sie fordert oder die Kassenprüfer sie nach einer Kassenprüfung verlangen. Diese "freiwilligen" oder "außerordentlichen" Mitgliederversammlungen sind nicht mehr oder weniger wert als die verpflichtende "ordentliche" Mitgliederversammlung, es gibt auch keine Einschränkungen beim Programm. Da heißt, grundsätzlich kann jedes antragsberechtigte Mitglied bei jeder Mitgliederversammlung jeden Antrag stellen und jede Mitgliederversammlung, egan wie einberufen, kann auch jeden gültigen Beschluss fassen. Es gibt also keine Anträge oder Beschlüsse, die grundsätzlich nur auf ordentlichen oder nur auf außerordentlichen Mitgliederversammlungen zulässig wären. Der Vorschlag der Tagesordnung und die Vorbereitung aller Mitgliederversammlungen gehört satzungsgemäß in den Verantwortungsbereich des Präsidiums.
Seit 2011 gab es insgesamt fünf solcher "freiwilligen" Mitgliederversammlungen, von denen vier im November der Jahre 2011, 2012, 2013 und 2014 stattfanden, jeweils mit den vorrangigen Tagesordnungspunkten der Wahl eines neuen Präsidiums und der Verabschiedung eines Wirtschaftsplans für das kommende Jahr. Wenn man will, kann man also sagen, diese Mitgliederversammlungen wären "zusätzlich". Da die beiden genannten Tagesordnungspunkte aber fraglos im Interesse des Vereins sind, können sie nicht einfach wegfallen. Sie sind nicht optional.
Durch die diesees Jahr beschlossene Verlängerung der Amtszeit des Präsidiums auf zwei Jahre entfällt Ende 2015 die Wahl eines neuen Präsidiums. Die Notwendigkeit, einen Wirtschaftsplan für 2016 zu beschließen, bleibt aber erhalten. Daraus ergibt sich für mich (aus heutiger Sicht) auch eine Notwendigkeit für eine "freiwillige" Mitgliederversammlung Ende 2015. Ich sehe auch aktuell nicht, wie man das vermeiden könnte, noch dass das in naher Zukunft sinnvoll wäre. Wir, also Wikimedia Deutschland, sind eher miserabel darin, unsere Mitglieder ins Verreinsgeschehen einzubinden - die Angebotslage ist da sehr übersichtlich. Solange wir das nicht verbessert haben, fände ich ein Beschränken auf eine Mitgliederversammlung (die dann alle zwei Jahre Jahresabschluss, Wirtschaftsplan und Wahlen gemeinsam abarbeiten müsste) nicht zielführend.
Beste Grüße
Sebastian Moleski Schatzmeister / Treasurer ------------------------------------- Wikimedia Deutschland e.V. Tempelhofer Ufer 23-24 10963 Berlin
Telefon 030 - 219 158 26-0 www.wikimedia.de
Stellen Sie sich eine Welt vor, in der jeder Mensch an der Menge allen Wissens frei teilhaben kann. Helfen Sie uns dabei! http://spenden.wikimedia.de/
Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e. V. Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter der Nummer 23855 Nz. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985.
Richtig, gerade aus Kostengründen wäre es wirklich sinnvoll, das zu kombinieren. Wenn es erlaubt und zeitlich möglich ist, sollte man das wohl tun. Aber es gab ja auch mal einen Beschluss, dass die MV im Frühjahr woanders als Berlin stattfinden soll, ist da schon irgendwas konkretes geplant? Die 16. MV wird ja dann in spätestens drei Monaten (und paar Tagen) sein... Wenn man also nicht wieder so einen Haufen Geld verschw--- äh, ausgeben will, wie heuer bei der 14. MV, dann wäre es sicher hilfreich, wenigstens den Termin und den Veranstaltungsort schonmal zeitnah für einen günstigen Preis zu sichern. :)
LG
Am 19. Dezember 2014 um 09:50 schrieb Sebastian Moleski < sebastian.moleski@wikimedia.de>:
Hallo Thomas,
2014-12-18 22:21 GMT+01:00 Thomas Goldammer thogol@gmail.com:
Zitat Protokoll: ''Zusätzlich wurde kurz über die Möglichkeit diskutiert, trotz außerordentlicher MV nur 2 Mitgliederversammlungen im Jahr abzuhalten. Dies wäre möglich, wenn bis zur aoMV bereits der Jahresabschluss fertiggestellt werden kann.''
Mit welchem Ergebnis wurde das diskutiert bzw. welche Argumente für und wider wurden vorgebracht? Die Idee an sich ist ja nicht schlecht, aber... wäre es dann überhaupt noch eine außerordentliche MV, wenn wir da die ganzen "regulären" Dinge auch mit abhandeln (also geht das überhaupt?)
und
haben wir die Zeit innerhalb einer MV dafür? Ich denke die Diskussion der Details des Jahresplans wird sicher einige Zeit (ich rechne da mit
mehreren
Stunden) dauern.
Die Diskussion läuft noch. In dem Zusammenhang möchte ich aber darauf hinweisen, dass es nur eine Art von Mitgliederversammlungen gibt, von denen bisher im Verein seit 2004 insgesamt 15 stattgefunden haben. Die Frage, ob eine Mitgliederversammlung regulär (einmal im Jahr, möglichst im ersten Halbjahr) oder außerordentlich einberufen wurde, ändert nahezu nichts an Form oder Inhalt derselben. Die nächste Mitgliedervresammlung ist die 16. und im Raum steht, ob man auf dieser neben dem Tagesordnungspunkt Wirtschatfsplan 2015 (gemäß MV-Beschluss) auch das Programm einer Frühjahrs-MV durchführt (also Jahresabschluss und -bericht sowie Entlastung des Vorstands),
Aus Kostensicht wäre das durchaus sinnvoll, da diese Veranstaltungen immer relativ viel Geld kosten (im Regelfall Verwaltungskosten). Die Kosten sind nicht davon abhängig, wie die Versammlung enberufen wurde oder welches Programm sie hat, sondern eher davon, ob man einen günstigen Veranstaltungsort findet, wie abgelegen der Veranstaltungsort ist (Reisekosten Vorstand, Präsidium, Zählkommission, Orga, etc.) und ob es Fernwahlen gibt oder nicht. Angesichts der unklaren, aber auf jeden Fall im Vergleich zu den Vorjahren eingeschränkteren Finanzlage des Vereins gibt es meines Erachtens sehr gute Gründe, im Frühjahr nur eine MV durchzuführen. Mir ist aber auch klar, dass es neben dem Kostenargument auch andere Argumente geben kann, die vielleicht dagegen sprechen.
Übrigens steht in der Satzung: "Die Mitgliederversammlung ist einmal jährlich vom Präsidium einzuberufen und sollte im ersten Halbjahr stattfinden." (§8(2) Satz 1) Ist das noch aktuell, machen wir also die 2. MV jedes Jahr quasi zusätzlich? Ich dachte es hätte mal einen Beschluss gegeben, das zu ändern... Kann mir da jemand auf die Sprünge helfen?
Die Satzung sieht vor, dass die Mitglliederversammlung einmal im Jahr einberufen werden muss, dass diese im ersten Halbjahr stattfinden soll (hat es meines Wissens immer) und dass dort die Jahresberichte entgegengenommen bzw. darüber beschlossen werden soll. Die Satzung erlaubt aber auch die Einberufung weiterer Mitgliederversammlungen, wenn es das Interesse des Vereins erfordert, eine hinreichende Anzahl an Mitgliedern (ich glaube inzwischen müssen es 100 sein?) sie fordert oder die Kassenprüfer sie nach einer Kassenprüfung verlangen. Diese "freiwilligen" oder "außerordentlichen" Mitgliederversammlungen sind nicht mehr oder weniger wert als die verpflichtende "ordentliche" Mitgliederversammlung, es gibt auch keine Einschränkungen beim Programm. Da heißt, grundsätzlich kann jedes antragsberechtigte Mitglied bei jeder Mitgliederversammlung jeden Antrag stellen und jede Mitgliederversammlung, egan wie einberufen, kann auch jeden gültigen Beschluss fassen. Es gibt also keine Anträge oder Beschlüsse, die grundsätzlich nur auf ordentlichen oder nur auf außerordentlichen Mitgliederversammlungen zulässig wären. Der Vorschlag der Tagesordnung und die Vorbereitung aller Mitgliederversammlungen gehört satzungsgemäß in den Verantwortungsbereich des Präsidiums.
Seit 2011 gab es insgesamt fünf solcher "freiwilligen" Mitgliederversammlungen, von denen vier im November der Jahre 2011, 2012, 2013 und 2014 stattfanden, jeweils mit den vorrangigen Tagesordnungspunkten der Wahl eines neuen Präsidiums und der Verabschiedung eines Wirtschaftsplans für das kommende Jahr. Wenn man will, kann man also sagen, diese Mitgliederversammlungen wären "zusätzlich". Da die beiden genannten Tagesordnungspunkte aber fraglos im Interesse des Vereins sind, können sie nicht einfach wegfallen. Sie sind nicht optional.
Durch die diesees Jahr beschlossene Verlängerung der Amtszeit des Präsidiums auf zwei Jahre entfällt Ende 2015 die Wahl eines neuen Präsidiums. Die Notwendigkeit, einen Wirtschaftsplan für 2016 zu beschließen, bleibt aber erhalten. Daraus ergibt sich für mich (aus heutiger Sicht) auch eine Notwendigkeit für eine "freiwillige" Mitgliederversammlung Ende 2015. Ich sehe auch aktuell nicht, wie man das vermeiden könnte, noch dass das in naher Zukunft sinnvoll wäre. Wir, also Wikimedia Deutschland, sind eher miserabel darin, unsere Mitglieder ins Verreinsgeschehen einzubinden - die Angebotslage ist da sehr übersichtlich. Solange wir das nicht verbessert haben, fände ich ein Beschränken auf eine Mitgliederversammlung (die dann alle zwei Jahre Jahresabschluss, Wirtschaftsplan und Wahlen gemeinsam abarbeiten müsste) nicht zielführend.
Beste Grüße
Sebastian Moleski Schatzmeister / Treasurer
Wikimedia Deutschland e.V. Tempelhofer Ufer 23-24 10963 Berlin
Telefon 030 - 219 158 26-0 www.wikimedia.de
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Hallo Thomas, we're on it. Anleitend ist nach wie vor der Beschluss des 3. Präsidiums, die erste MV im Jahr außerhalb Berlins zu machen. Wir prüfen derzeit die Möglichkeiten in NRW (gut erreichbar, als Ballungsraum eben auch ein Mitgliedercluster).
Jan
Am 19. Dezember 2014 um 14:38 schrieb Thomas Goldammer thogol@gmail.com:
Richtig, gerade aus Kostengründen wäre es wirklich sinnvoll, das zu kombinieren. Wenn es erlaubt und zeitlich möglich ist, sollte man das wohl tun. Aber es gab ja auch mal einen Beschluss, dass die MV im Frühjahr woanders als Berlin stattfinden soll, ist da schon irgendwas konkretes geplant? Die 16. MV wird ja dann in spätestens drei Monaten (und paar Tagen) sein... Wenn man also nicht wieder so einen Haufen Geld verschw--- äh, ausgeben will, wie heuer bei der 14. MV, dann wäre es sicher hilfreich, wenigstens den Termin und den Veranstaltungsort schonmal zeitnah für einen günstigen Preis zu sichern. :)
LG
Am 19. Dezember 2014 um 09:50 schrieb Sebastian Moleski < sebastian.moleski@wikimedia.de>:
Hallo Thomas,
2014-12-18 22:21 GMT+01:00 Thomas Goldammer thogol@gmail.com:
Zitat Protokoll: ''Zusätzlich wurde kurz über die Möglichkeit
diskutiert,
trotz außerordentlicher MV nur 2 Mitgliederversammlungen im Jahr abzuhalten. Dies wäre möglich, wenn bis zur aoMV bereits der Jahresabschluss fertiggestellt werden kann.''
Mit welchem Ergebnis wurde das diskutiert bzw. welche Argumente für und wider wurden vorgebracht? Die Idee an sich ist ja nicht schlecht,
aber...
wäre es dann überhaupt noch eine außerordentliche MV, wenn wir da die ganzen "regulären" Dinge auch mit abhandeln (also geht das überhaupt?)
und
haben wir die Zeit innerhalb einer MV dafür? Ich denke die Diskussion
der
Details des Jahresplans wird sicher einige Zeit (ich rechne da mit
mehreren
Stunden) dauern.
Die Diskussion läuft noch. In dem Zusammenhang möchte ich aber darauf hinweisen, dass es nur eine Art von Mitgliederversammlungen gibt, von denen bisher im Verein seit 2004 insgesamt 15 stattgefunden haben. Die Frage, ob eine Mitgliederversammlung regulär (einmal im Jahr, möglichst im ersten Halbjahr) oder außerordentlich einberufen wurde, ändert nahezu nichts an Form oder Inhalt derselben. Die nächste Mitgliedervresammlung ist die 16. und im Raum steht, ob man auf dieser neben dem Tagesordnungspunkt Wirtschatfsplan 2015 (gemäß MV-Beschluss) auch das Programm einer Frühjahrs-MV durchführt (also Jahresabschluss und -bericht sowie Entlastung des Vorstands),
Aus Kostensicht wäre das durchaus sinnvoll, da diese Veranstaltungen immer relativ viel Geld kosten (im Regelfall Verwaltungskosten). Die Kosten sind nicht davon abhängig, wie die Versammlung enberufen wurde oder welches Programm sie hat, sondern eher davon, ob man einen günstigen Veranstaltungsort findet, wie abgelegen der Veranstaltungsort ist (Reisekosten Vorstand, Präsidium, Zählkommission, Orga, etc.) und ob es Fernwahlen gibt oder nicht. Angesichts der unklaren, aber auf jeden Fall im Vergleich zu den Vorjahren eingeschränkteren Finanzlage des Vereins gibt es meines Erachtens sehr gute Gründe, im Frühjahr nur eine MV durchzuführen. Mir ist aber auch klar, dass es neben dem Kostenargument auch andere Argumente geben kann, die vielleicht dagegen sprechen.
Übrigens steht in der Satzung: "Die Mitgliederversammlung ist einmal jährlich vom Präsidium einzuberufen und sollte im ersten Halbjahr stattfinden." (§8(2) Satz 1) Ist das noch aktuell, machen wir also die 2. MV jedes Jahr quasi zusätzlich? Ich dachte es hätte mal einen Beschluss gegeben, das zu ändern... Kann mir da jemand auf die Sprünge helfen?
Die Satzung sieht vor, dass die Mitglliederversammlung einmal im Jahr einberufen werden muss, dass diese im ersten Halbjahr stattfinden soll (hat es meines Wissens immer) und dass dort die Jahresberichte entgegengenommen bzw. darüber beschlossen werden soll. Die Satzung erlaubt aber auch die Einberufung weiterer Mitgliederversammlungen, wenn es das Interesse des Vereins erfordert, eine hinreichende Anzahl an Mitgliedern (ich glaube inzwischen müssen es 100 sein?) sie fordert oder die Kassenprüfer sie nach einer Kassenprüfung verlangen. Diese "freiwilligen" oder "außerordentlichen" Mitgliederversammlungen sind nicht mehr oder weniger wert als die verpflichtende "ordentliche" Mitgliederversammlung, es gibt auch keine Einschränkungen beim Programm. Da heißt, grundsätzlich kann jedes antragsberechtigte Mitglied bei jeder Mitgliederversammlung jeden Antrag stellen und jede Mitgliederversammlung, egan wie einberufen, kann auch jeden gültigen Beschluss fassen. Es gibt also keine Anträge oder Beschlüsse, die grundsätzlich nur auf ordentlichen oder nur auf außerordentlichen Mitgliederversammlungen zulässig wären. Der Vorschlag der Tagesordnung und die Vorbereitung aller Mitgliederversammlungen gehört satzungsgemäß in den Verantwortungsbereich des Präsidiums.
Seit 2011 gab es insgesamt fünf solcher "freiwilligen" Mitgliederversammlungen, von denen vier im November der Jahre 2011, 2012, 2013 und 2014 stattfanden, jeweils mit den vorrangigen Tagesordnungspunkten der Wahl eines neuen Präsidiums und der Verabschiedung eines Wirtschaftsplans für das kommende Jahr. Wenn man will, kann man also sagen, diese Mitgliederversammlungen wären "zusätzlich". Da die beiden genannten Tagesordnungspunkte aber fraglos im Interesse des Vereins sind, können sie nicht einfach wegfallen. Sie sind nicht optional.
Durch die diesees Jahr beschlossene Verlängerung der Amtszeit des Präsidiums auf zwei Jahre entfällt Ende 2015 die Wahl eines neuen Präsidiums. Die Notwendigkeit, einen Wirtschaftsplan für 2016 zu beschließen, bleibt aber erhalten. Daraus ergibt sich für mich (aus heutiger Sicht) auch eine Notwendigkeit für eine "freiwillige" Mitgliederversammlung Ende 2015. Ich sehe auch aktuell nicht, wie man das vermeiden könnte, noch dass das in naher Zukunft sinnvoll wäre. Wir, also Wikimedia Deutschland, sind eher miserabel darin, unsere Mitglieder ins Verreinsgeschehen einzubinden - die Angebotslage ist da sehr übersichtlich. Solange wir das nicht verbessert haben, fände ich ein Beschränken auf eine Mitgliederversammlung (die dann alle zwei Jahre Jahresabschluss, Wirtschaftsplan und Wahlen gemeinsam abarbeiten müsste) nicht zielführend.
Beste Grüße
Sebastian Moleski Schatzmeister / Treasurer
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Hi Jan!
Wo gerade von Kostengründen die Rede war:
In NRW gibt es ja auch etliche Hochschulen mit hervorragend ausgestatteten Hörsaalgebäuden, die am Wochenende eh leer stehen.
Aus meiner BarCamp-Erfahrung weiß ich, dass Hochschulen ihrer Räumlichkeiten für nichtkommerzielle Veranstaltungen auch mal umsonst oder zumindest sehr kostengünstig zur Verfügung stellen. Zusammen mit mit einem externen Caterer (der ja erfahrungsgemäß auch billiger ist als die in Veranstaltungsorten festeingesessen) dürfte sowas unserer angespannten Finanzlage doch entgegenkommen...
Gruß // Martin
Am 19.12.2014 um 14:50 schrieb Jan Engelmann:
Hallo Thomas, we're on it. Anleitend ist nach wie vor der Beschluss des 3. Präsidiums, die erste MV im Jahr außerhalb Berlins zu machen. Wir prüfen derzeit die Möglichkeiten in NRW (gut erreichbar, als Ballungsraum eben auch ein Mitgliedercluster).
Jan
Am 19. Dezember 2014 um 14:38 schrieb Thomas Goldammer thogol@gmail.com:
Richtig, gerade aus Kostengründen wäre es wirklich sinnvoll, das zu kombinieren. Wenn es erlaubt und zeitlich möglich ist, sollte man das wohl tun. Aber es gab ja auch mal einen Beschluss, dass die MV im Frühjahr woanders als Berlin stattfinden soll, ist da schon irgendwas konkretes geplant? Die 16. MV wird ja dann in spätestens drei Monaten (und paar Tagen) sein... Wenn man also nicht wieder so einen Haufen Geld verschw--- äh, ausgeben will, wie heuer bei der 14. MV, dann wäre es sicher hilfreich, wenigstens den Termin und den Veranstaltungsort schonmal zeitnah für einen günstigen Preis zu sichern. :)
LG
Am 19. Dezember 2014 um 09:50 schrieb Sebastian Moleski < sebastian.moleski@wikimedia.de>:
Hallo Thomas,
2014-12-18 22:21 GMT+01:00 Thomas Goldammer thogol@gmail.com:
Zitat Protokoll: ''Zusätzlich wurde kurz über die Möglichkeit
diskutiert,
trotz außerordentlicher MV nur 2 Mitgliederversammlungen im Jahr abzuhalten. Dies wäre möglich, wenn bis zur aoMV bereits der Jahresabschluss fertiggestellt werden kann.''
Mit welchem Ergebnis wurde das diskutiert bzw. welche Argumente für und wider wurden vorgebracht? Die Idee an sich ist ja nicht schlecht,
aber...
wäre es dann überhaupt noch eine außerordentliche MV, wenn wir da die ganzen "regulären" Dinge auch mit abhandeln (also geht das überhaupt?)
und
haben wir die Zeit innerhalb einer MV dafür? Ich denke die Diskussion
der
Details des Jahresplans wird sicher einige Zeit (ich rechne da mit
mehreren
Stunden) dauern.
Die Diskussion läuft noch. In dem Zusammenhang möchte ich aber darauf hinweisen, dass es nur eine Art von Mitgliederversammlungen gibt, von denen bisher im Verein seit 2004 insgesamt 15 stattgefunden haben. Die Frage, ob eine Mitgliederversammlung regulär (einmal im Jahr, möglichst im ersten Halbjahr) oder außerordentlich einberufen wurde, ändert nahezu nichts an Form oder Inhalt derselben. Die nächste Mitgliedervresammlung ist die 16. und im Raum steht, ob man auf dieser neben dem Tagesordnungspunkt Wirtschatfsplan 2015 (gemäß MV-Beschluss) auch das Programm einer Frühjahrs-MV durchführt (also Jahresabschluss und -bericht sowie Entlastung des Vorstands),
Aus Kostensicht wäre das durchaus sinnvoll, da diese Veranstaltungen immer relativ viel Geld kosten (im Regelfall Verwaltungskosten). Die Kosten sind nicht davon abhängig, wie die Versammlung enberufen wurde oder welches Programm sie hat, sondern eher davon, ob man einen günstigen Veranstaltungsort findet, wie abgelegen der Veranstaltungsort ist (Reisekosten Vorstand, Präsidium, Zählkommission, Orga, etc.) und ob es Fernwahlen gibt oder nicht. Angesichts der unklaren, aber auf jeden Fall im Vergleich zu den Vorjahren eingeschränkteren Finanzlage des Vereins gibt es meines Erachtens sehr gute Gründe, im Frühjahr nur eine MV durchzuführen. Mir ist aber auch klar, dass es neben dem Kostenargument auch andere Argumente geben kann, die vielleicht dagegen sprechen.
Übrigens steht in der Satzung: "Die Mitgliederversammlung ist einmal jährlich vom Präsidium einzuberufen und sollte im ersten Halbjahr stattfinden." (§8(2) Satz 1) Ist das noch aktuell, machen wir also die 2. MV jedes Jahr quasi zusätzlich? Ich dachte es hätte mal einen Beschluss gegeben, das zu ändern... Kann mir da jemand auf die Sprünge helfen?
Die Satzung sieht vor, dass die Mitglliederversammlung einmal im Jahr einberufen werden muss, dass diese im ersten Halbjahr stattfinden soll (hat es meines Wissens immer) und dass dort die Jahresberichte entgegengenommen bzw. darüber beschlossen werden soll. Die Satzung erlaubt aber auch die Einberufung weiterer Mitgliederversammlungen, wenn es das Interesse des Vereins erfordert, eine hinreichende Anzahl an Mitgliedern (ich glaube inzwischen müssen es 100 sein?) sie fordert oder die Kassenprüfer sie nach einer Kassenprüfung verlangen. Diese "freiwilligen" oder "außerordentlichen" Mitgliederversammlungen sind nicht mehr oder weniger wert als die verpflichtende "ordentliche" Mitgliederversammlung, es gibt auch keine Einschränkungen beim Programm. Da heißt, grundsätzlich kann jedes antragsberechtigte Mitglied bei jeder Mitgliederversammlung jeden Antrag stellen und jede Mitgliederversammlung, egan wie einberufen, kann auch jeden gültigen Beschluss fassen. Es gibt also keine Anträge oder Beschlüsse, die grundsätzlich nur auf ordentlichen oder nur auf außerordentlichen Mitgliederversammlungen zulässig wären. Der Vorschlag der Tagesordnung und die Vorbereitung aller Mitgliederversammlungen gehört satzungsgemäß in den Verantwortungsbereich des Präsidiums.
Seit 2011 gab es insgesamt fünf solcher "freiwilligen" Mitgliederversammlungen, von denen vier im November der Jahre 2011, 2012, 2013 und 2014 stattfanden, jeweils mit den vorrangigen Tagesordnungspunkten der Wahl eines neuen Präsidiums und der Verabschiedung eines Wirtschaftsplans für das kommende Jahr. Wenn man will, kann man also sagen, diese Mitgliederversammlungen wären "zusätzlich". Da die beiden genannten Tagesordnungspunkte aber fraglos im Interesse des Vereins sind, können sie nicht einfach wegfallen. Sie sind nicht optional.
Durch die diesees Jahr beschlossene Verlängerung der Amtszeit des Präsidiums auf zwei Jahre entfällt Ende 2015 die Wahl eines neuen Präsidiums. Die Notwendigkeit, einen Wirtschaftsplan für 2016 zu beschließen, bleibt aber erhalten. Daraus ergibt sich für mich (aus heutiger Sicht) auch eine Notwendigkeit für eine "freiwillige" Mitgliederversammlung Ende 2015. Ich sehe auch aktuell nicht, wie man das vermeiden könnte, noch dass das in naher Zukunft sinnvoll wäre. Wir, also Wikimedia Deutschland, sind eher miserabel darin, unsere Mitglieder ins Verreinsgeschehen einzubinden - die Angebotslage ist da sehr übersichtlich. Solange wir das nicht verbessert haben, fände ich ein Beschränken auf eine Mitgliederversammlung (die dann alle zwei Jahre Jahresabschluss, Wirtschaftsplan und Wahlen gemeinsam abarbeiten müsste) nicht zielführend.
Beste Grüße
Sebastian Moleski Schatzmeister / Treasurer
Wikimedia Deutschland e.V. Tempelhofer Ufer 23-24 10963 Berlin
Telefon 030 - 219 158 26-0 www.wikimedia.de
Stellen Sie sich eine Welt vor, in der jeder Mensch an der Menge allen Wissens frei teilhaben kann. Helfen Sie uns dabei! http://spenden.wikimedia.de/
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der Nummer 23855 Nz. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985.
VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
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Hurra!!
Die Antworten vom Präsidium sind da!
Ich habe sie gelesen und bei einigen kann tatsächlich von einer Antwort gesprochen werden, die diesen Namen auch verdient. Bei einigen war das leider nicht der Fall. Macht aber nichts, denn das Präsidium ist ja noch frisch, deswegen gibt's auch schon Nachfragen.
Fragen, Antworten und Diskussion im Forum: https://forum.wikimedia.de/wiki/Diskussion:Pr%C3%A4sidiumssitzung_4-1
Sonntägliche Grüsse
Jens
Am 19. Dezember 2014 um 16:16 schrieb Martin Kraft martin.kraft@gmx.de:
Hi Jan!
Wo gerade von Kostengründen die Rede war:
In NRW gibt es ja auch etliche Hochschulen mit hervorragend ausgestatteten Hörsaalgebäuden, die am Wochenende eh leer stehen.
Aus meiner BarCamp-Erfahrung weiß ich, dass Hochschulen ihrer Räumlichkeiten für nichtkommerzielle Veranstaltungen auch mal umsonst oder zumindest sehr kostengünstig zur Verfügung stellen. Zusammen mit mit einem externen Caterer (der ja erfahrungsgemäß auch billiger ist als die in Veranstaltungsorten festeingesessen) dürfte sowas unserer angespannten Finanzlage doch entgegenkommen...
Gruß // Martin
Am 19.12.2014 um 14:50 schrieb Jan Engelmann:
Hallo Thomas, we're on it. Anleitend ist nach wie vor der Beschluss des 3.
Präsidiums, die erste MV im Jahr außerhalb Berlins zu machen. Wir prüfen derzeit die Möglichkeiten in NRW (gut erreichbar, als Ballungsraum eben auch ein Mitgliedercluster).
Jan
Am 19. Dezember 2014 um 14:38 schrieb Thomas Goldammer <thogol@gmail.com
:
Richtig, gerade aus Kostengründen wäre es wirklich sinnvoll, das zu kombinieren. Wenn es erlaubt und zeitlich möglich ist, sollte man das wohl tun. Aber es gab ja auch mal einen Beschluss, dass die MV im Frühjahr woanders als Berlin stattfinden soll, ist da schon irgendwas konkretes geplant? Die 16. MV wird ja dann in spätestens drei Monaten (und paar Tagen) sein... Wenn man also nicht wieder so einen Haufen Geld verschw--- äh, ausgeben will, wie heuer bei der 14. MV, dann wäre es sicher hilfreich, wenigstens den Termin und den Veranstaltungsort schonmal zeitnah für einen günstigen Preis zu sichern. :)
LG
Am 19. Dezember 2014 um 09:50 schrieb Sebastian Moleski < sebastian.moleski@wikimedia.de>:
Hallo Thomas,
2014-12-18 22:21 GMT+01:00 Thomas Goldammer thogol@gmail.com:
Zitat Protokoll: ''Zusätzlich wurde kurz über die Möglichkeit
diskutiert,
trotz außerordentlicher MV nur 2 Mitgliederversammlungen im Jahr
abzuhalten. Dies wäre möglich, wenn bis zur aoMV bereits der Jahresabschluss fertiggestellt werden kann.''
Mit welchem Ergebnis wurde das diskutiert bzw. welche Argumente für und wider wurden vorgebracht? Die Idee an sich ist ja nicht schlecht,
aber...
wäre es dann überhaupt noch eine außerordentliche MV, wenn wir da die
ganzen "regulären" Dinge auch mit abhandeln (also geht das überhaupt?)
und
haben wir die Zeit innerhalb einer MV dafür? Ich denke die Diskussion
der
Details des Jahresplans wird sicher einige Zeit (ich rechne da mit
mehreren
Stunden) dauern.
Die Diskussion läuft noch. In dem Zusammenhang möchte ich aber darauf hinweisen, dass es nur eine Art von Mitgliederversammlungen gibt, von denen bisher im Verein seit 2004 insgesamt 15 stattgefunden haben. Die Frage, ob eine Mitgliederversammlung regulär (einmal im Jahr, möglichst im ersten Halbjahr) oder außerordentlich einberufen wurde, ändert nahezu nichts an Form oder Inhalt derselben. Die nächste Mitgliedervresammlung ist die 16. und im Raum steht, ob man auf dieser neben dem Tagesordnungspunkt Wirtschatfsplan 2015 (gemäß MV-Beschluss) auch das Programm einer Frühjahrs-MV durchführt (also Jahresabschluss und -bericht sowie Entlastung des Vorstands),
Aus Kostensicht wäre das durchaus sinnvoll, da diese Veranstaltungen immer relativ viel Geld kosten (im Regelfall Verwaltungskosten). Die Kosten sind nicht davon abhängig, wie die Versammlung enberufen wurde oder welches Programm sie hat, sondern eher davon, ob man einen günstigen Veranstaltungsort findet, wie abgelegen der Veranstaltungsort ist (Reisekosten Vorstand, Präsidium, Zählkommission, Orga, etc.) und ob es Fernwahlen gibt oder nicht. Angesichts der unklaren, aber auf jeden Fall im Vergleich zu den Vorjahren eingeschränkteren Finanzlage des Vereins gibt es meines Erachtens sehr gute Gründe, im Frühjahr nur eine MV durchzuführen. Mir ist aber auch klar, dass es neben dem Kostenargument auch andere Argumente geben kann, die vielleicht dagegen sprechen.
Übrigens steht in der Satzung: "Die Mitgliederversammlung ist einmal
jährlich vom Präsidium einzuberufen und sollte im ersten Halbjahr stattfinden." (§8(2) Satz 1) Ist das noch aktuell, machen wir also die 2. MV jedes Jahr quasi zusätzlich? Ich dachte es hätte mal einen Beschluss gegeben, das zu ändern... Kann mir da jemand auf die Sprünge helfen?
Die Satzung sieht vor, dass die Mitglliederversammlung einmal im Jahr einberufen werden muss, dass diese im ersten Halbjahr stattfinden soll (hat es meines Wissens immer) und dass dort die Jahresberichte entgegengenommen bzw. darüber beschlossen werden soll. Die Satzung erlaubt aber auch die Einberufung weiterer Mitgliederversammlungen, wenn es das Interesse des Vereins erfordert, eine hinreichende Anzahl an Mitgliedern (ich glaube inzwischen müssen es 100 sein?) sie fordert oder die Kassenprüfer sie nach einer Kassenprüfung verlangen. Diese "freiwilligen" oder "außerordentlichen" Mitgliederversammlungen sind nicht mehr oder weniger wert als die verpflichtende "ordentliche" Mitgliederversammlung, es gibt auch keine Einschränkungen beim Programm. Da heißt, grundsätzlich kann jedes antragsberechtigte Mitglied bei jeder Mitgliederversammlung jeden Antrag stellen und jede Mitgliederversammlung, egan wie einberufen, kann auch jeden gültigen Beschluss fassen. Es gibt also keine Anträge oder Beschlüsse, die grundsätzlich nur auf ordentlichen oder nur auf außerordentlichen Mitgliederversammlungen zulässig wären. Der Vorschlag der Tagesordnung und die Vorbereitung aller Mitgliederversammlungen gehört satzungsgemäß in den Verantwortungsbereich des Präsidiums.
Seit 2011 gab es insgesamt fünf solcher "freiwilligen" Mitgliederversammlungen, von denen vier im November der Jahre 2011, 2012, 2013 und 2014 stattfanden, jeweils mit den vorrangigen Tagesordnungspunkten der Wahl eines neuen Präsidiums und der Verabschiedung eines Wirtschaftsplans für das kommende Jahr. Wenn man will, kann man also sagen, diese Mitgliederversammlungen wären "zusätzlich". Da die beiden genannten Tagesordnungspunkte aber fraglos im Interesse des Vereins sind, können sie nicht einfach wegfallen. Sie sind nicht optional.
Durch die diesees Jahr beschlossene Verlängerung der Amtszeit des Präsidiums auf zwei Jahre entfällt Ende 2015 die Wahl eines neuen Präsidiums. Die Notwendigkeit, einen Wirtschaftsplan für 2016 zu beschließen, bleibt aber erhalten. Daraus ergibt sich für mich (aus heutiger Sicht) auch eine Notwendigkeit für eine "freiwillige" Mitgliederversammlung Ende 2015. Ich sehe auch aktuell nicht, wie man das vermeiden könnte, noch dass das in naher Zukunft sinnvoll wäre. Wir, also Wikimedia Deutschland, sind eher miserabel darin, unsere Mitglieder ins Verreinsgeschehen einzubinden - die Angebotslage ist da sehr übersichtlich. Solange wir das nicht verbessert haben, fände ich ein Beschränken auf eine Mitgliederversammlung (die dann alle zwei Jahre Jahresabschluss, Wirtschaftsplan und Wahlen gemeinsam abarbeiten müsste) nicht zielführend.
Beste Grüße
Sebastian Moleski Schatzmeister / Treasurer
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