hi,
die Art Funktion kenne ich aus ein paar Foren. Wenn man einen Beitrag abboniert, erghält man auch nur die eine Mail und wird dirket zu dem nächsten Beitrag nach seinem Post weitergeleitet.
ich finde sowas für die Wikipedia auf jeden Fall sinnvoll, aber wie sieht es mit der Belastbarkeit aus? Also wenn das alle nutzen? Denn ich finde, diese absolut gute Idee darf (natürlich nach einer ausgiebigen Testpahse) auf keinen Fall nur den Vereinsmitgliedern vorbehlatren bleiben (also, nichts gegen euch;-) aber das ist ein großer Nutzen für alle!) Falls ich den Beitrag da unten falsch verstaden habeund er das gar nicht so meinte, dass nur Vereinsmitglieder das nutezn sollten, sry!
Gruß Jenni
Ursprüngliche Nachricht: Von: vereinde-l-bounces@wikimedia.org Gesendet: 1.02.2005 21:22:37 An: vereinde-l@wikimedia.org Betreff: RE:
Hallo,
wie einige von Euch wissen (diejenigen, die ich in Berlin auf der 21C3 getroffen habe), habe ich ja nun diese E-mail notification programmiert, seit dem letzten Sommer, um genau zu sein. Am 18.12.2004 hat Brion Vibber das in die CVS-HEAD Version (für 1.5) übernommen - ich selber habe noch immer keine CVS Rechte erhalten, das ist ein ganz anderes Problem....
Nun für mich ist es ganz komisch, wenn ich lesen muss, wie Ihr Euch mit "Watchlists" beschäftigt - mit ENOTIF wäre das alles viel einfach, man bekommt genau eine E-Mail, wenn eine "watched page" geändert wurde, bis man die Seite anschaut. ENOTIF kommen mit einem Direktlink auf die "diff-to-lvr", die Differenz-View zwischen der aktuellen und der letzten besichtigten Revision der betroffenen Seite. Einfacher geht es wirklich nicht.
Wer ein Wiki selber installieren kann, kann sich die CVS Version installieren (oder über http://meta.wikipedia.org/Enotif die Version für MediaWiki1.3.7(outdated, ich weiß)+Enotif laden) und mal prüfen, ob ein Wiki mit Enotif für die Zwecke der Vereinsarbeit nicht u.U. ganz nützlich wäre. Mehr als meine Mithilfe bei der Installation anbieten kann ich nicht.
Leider hat es bisher keiner, auch Brion, nicht einmal im test.wikipedia.org installiert, obwohl er es mal machen wollte. Weltweit habe ich aber einige namentlich bekannte Benutzer - das läuft halt einfach.
Wenn Ihr mehr darüber erfahren wollt: http://meta.wikipedia.org/Enotif und http://bugzilla.wikipedia.org/show_bug.cgi?id=454 .
Tom
_______________________________________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@wikimedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
-- cent thru freemehl on www.haefft.de
Das Feature hat überhaupt nichts mit der Vereinskommunikation zu tun! Soweit ich es verstanden habe ist es lediglich eine Erweiterung der Beobachtungsliste. Ich würde das Feature in Wikipedia nie einsetzen, weil ich sowieso jeden Tag auf meine Beobachtungsliste schaue und nicht noch 20 Mails mehr in meinem virtuellen Briefkasten haben möchte. Ähnlich dürfte es den meisten Aktiven gehen. Es macht aber sicher für kleine Wikis Sinn, bei denen man nicht jeden Tag vorbeischaut oder für Leute die höchstens 2 mal die Woche ins Wiki schauen und eine kurze Beobachtungsliste haben, deren Artikel selten geändert werden.
--Ivo Köthnig
die Art Funktion kenne ich aus ein paar Foren. Wenn man einen Beitrag abboniert, erghält man auch nur die eine Mail und wird dirket zu dem nächsten Beitrag nach seinem Post weitergeleitet.
ich finde sowas für die Wikipedia auf jeden Fall sinnvoll, aber wie sieht es mit der Belastbarkeit aus? Also wenn das alle nutzen? Denn ich finde, diese absolut gute Idee darf (natürlich nach einer ausgiebigen Testpahse) auf keinen Fall nur den Vereinsmitgliedern vorbehlatren bleiben (also, nichts gegen euch;-) aber das ist ein großer Nutzen für alle!) Falls ich den Beitrag da unten falsch verstaden habeund er das gar nicht so meinte, dass nur Vereinsmitglieder das nutezn sollten, sry!
Gruß Jenni
Ursprüngliche Nachricht: Von: vereinde-l-bounces@wikimedia.org Gesendet: 1.02.2005 21:22:37 An: vereinde-l@wikimedia.org Betreff: RE:
Hallo,
wie einige von Euch wissen (diejenigen, die ich in Berlin auf der 21C3 getroffen habe), habe ich ja nun diese E-mail notification programmiert, seit dem letzten Sommer, um genau zu sein. Am 18.12.2004 hat Brion Vibber das in die CVS-HEAD Version (für 1.5) übernommen - ich selber habe noch immer keine CVS Rechte erhalten, das ist ein ganz anderes Problem....
Nun für mich ist es ganz komisch, wenn ich lesen muss, wie Ihr Euch mit "Watchlists" beschäftigt - mit ENOTIF wäre das alles viel einfach, man bekommt genau eine E-Mail, wenn eine "watched page" geändert wurde, bis man die Seite anschaut. ENOTIF kommen mit einem Direktlink auf die "diff-to-lvr", die Differenz-View zwischen der aktuellen und der letzten besichtigten Revision der betroffenen Seite. Einfacher geht es wirklich nicht.
Wer ein Wiki selber installieren kann, kann sich die CVS Version installieren (oder über http://meta.wikipedia.org/Enotif die Version für MediaWiki1.3.7(outdated, ich weiß)+Enotif laden) und mal prüfen, ob ein Wiki mit Enotif für die Zwecke der Vereinsarbeit nicht u.U. ganz nützlich wäre. Mehr als meine Mithilfe bei der Installation anbieten kann ich nicht.
Leider hat es bisher keiner, auch Brion, nicht einmal im test.wikipedia.org installiert, obwohl er es mal machen wollte. Weltweit habe ich aber einige namentlich bekannte Benutzer - das läuft halt einfach.
Wenn Ihr mehr darüber erfahren wollt: http://meta.wikipedia.org/Enotif und http://bugzilla.wikipedia.org/show_bug.cgi?id=454 .
Tom
VereinDE-l mailing list VereinDE-l@wikimedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
-- cent thru freemehl on www.haefft.de _______________________________________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@wikimedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Ivo Köthnig schrieb:
Das Feature hat überhaupt nichts mit der Vereinskommunikation zu tun! Soweit ich es verstanden habe ist es lediglich eine Erweiterung der Beobachtungsliste.
Ein "watching user" erhält EINE E-mail, wenn sich die watched page geändert hat - bis zum nächsten Besuch dieser Seite kommen keine weiteren ENotifs. Tom
Am Mittwoch 02 Februar 2005 20:36 schrieb Thomas Gries:
Ivo Köthnig schrieb:
Das Feature hat überhaupt nichts mit der Vereinskommunikation zu tun! Soweit ich es verstanden habe ist es lediglich eine Erweiterung der Beobachtungsliste.
Ein "watching user" erhält EINE E-mail, wenn sich die watched page geändert hat - bis zum nächsten Besuch dieser Seite kommen keine weiteren ENotifs.
Das ist mir schon klar, ändert aber nichts an der Tatsache, dass ich dann zwanzig überflüssige Mail pro Tag bekomme, da ich mir die Seiten ja auch anschaue, die sich ändern und mir die Mails nichts nützen, weil ich sowieso auf die Beobachtungsliste schaue.
--Ivo Köthnig
Guten Tag.
Das ist ja alles schön und gut, aber könnten die beiträge nicht etwas konstruktiver sein? der ansatz von thomas geht absolut in die richtige richtung. falls es noch nicht programmiert wurde: könnte thomas es so machen, daß nur der eine mail bekommt, der sie auch haben möchte? zum näheren verständiss: ich habe ein twiki am start. da gibt es ein plugin, welches es dem user erlaubt, seine persönliche notification-list zu führen. zusätzlich hat er die möglichkeit, zu entscheiden, ob er sofort (Immediate) oder regulär (z.zt 1mal am tag) eine nachricht erhalten möchte ... selbstredend nur dann, wenn etwas geändert wurde. wer diese liste nicht führt bzw. ausfüllt, der bekommt keine nachrichten.
wenn thomas dieses muster in sein enotif übernehmen könnte, dann wäre allen gedient und die unwichtigen "dann habe ich aber dennoch unötige 20 mails"-mails würden unterbleiben können.
danke.
sascha
Am 02.02.2005 um 21:53 schrieb Ivo Köthnig:
Am Mittwoch 02 Februar 2005 20:36 schrieb Thomas Gries:
Ivo Köthnig schrieb:
Das Feature hat überhaupt nichts mit der Vereinskommunikation zu tun! Soweit ich es verstanden habe ist es lediglich eine Erweiterung der Beobachtungsliste.
Ein "watching user" erhält EINE E-mail, wenn sich die watched page geändert hat - bis zum nächsten Besuch dieser Seite kommen keine weiteren ENotifs.
Das ist mir schon klar, ändert aber nichts an der Tatsache, dass ich dann zwanzig überflüssige Mail pro Tag bekomme, da ich mir die Seiten ja auch anschaue, die sich ändern und mir die Mails nichts nützen, weil ich sowieso auf die Beobachtungsliste schaue.
--Ivo Köthnig _______________________________________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@wikimedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
~ sab->* http://aus7.org http://wiki-institute.com http://wiesbadener-raum.com
Am Mittwoch 02 Februar 2005 22:15 schrieb institut zur kompensation aktionistischer vorgehensweisen:
Guten Tag.
Das ist ja alles schön und gut, aber könnten die beiträge nicht etwas konstruktiver sein? der ansatz von thomas geht absolut in die richtige richtung. falls es noch nicht programmiert wurde: könnte thomas es so machen, daß nur der eine mail bekommt, der sie auch haben möchte? zum näheren verständiss: ich habe ein twiki am start. da gibt es ein plugin, welches es dem user erlaubt, seine persönliche notification-list zu führen. zusätzlich hat er die möglichkeit, zu entscheiden, ob er sofort (Immediate) oder regulär (z.zt 1mal am tag) eine nachricht erhalten möchte ... selbstredend nur dann, wenn etwas geändert wurde. wer diese liste nicht führt bzw. ausfüllt, der bekommt keine nachrichten.
soweit ich verstanden habe, hat er das schon alles implementiert!
wenn thomas dieses muster in sein enotif übernehmen könnte, dann wäre allen gedient und die unwichtigen "dann habe ich aber dennoch unötige 20 mails"-mails würden unterbleiben können.
ich habe eigentlich auch nur anmerken wollen, das das unserer Kommunikationsproblem im verein nicht löst und ich das feature im allgmeinen für sinnvoll, für wikipedia aber kaum nützlich finde!
--Ivo Köthnig
Am 02.02.2005 um 23:08 schrieb Ivo Köthnig:
ich habe eigentlich auch nur anmerken wollen, das das unserer Kommunikationsproblem im verein nicht löst und ich das feature im allgmeinen für sinnvoll, für wikipedia aber kaum nützlich finde!
eigentlich ist es ganz einfach: TopDown UND BottomUp.
will sagen: vereinsbeschlüsse werden zentral an einer vom vorstand bestimmten stelle publiziert. alles andere findet sich an den div. stellen. das führt zu bewegung und die redundanz, die sich ergibt, ist nicht wirklich schädlich, weil es ja um die bildung von wissen geht, auch in diesem verein.
warum nicht das wikiprinzip auf die vereinstruktur (kommunikation) übertragen?
sascha
--Ivo Köthnig _______________________________________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@wikimedia.org http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
~ sab->* http://aus7.org http://wiki-institute.com http://wiesbadener-raum.com
institut zur kompensation aktionistischer vorgehensweisen schrieb:
"Hallo Institut"
... der ansatz von thomas geht absolut in die richtige richtung. falls es noch nicht programmiert wurde: könnte thomas es so machen, daß nur der eine mail bekommt, der sie auch haben möchte?
Jeder Benutzer ***hat schon*** mit ENotif eigene Optionen auf seiner Preference Page (opt-in oder opt-out), schaut mal auf den Screenshot http://meta.wikimedia.org/wiki/Image:Enotif133_user_preferences.png von http://meta.wikimedia.org/wiki/Email_notification_versions (Screenshots sind halbweg aktuell)
Auf der öffentlichen To-Do Liste steht auch die schon vorgesehene Möglichkeit, einen ENotif-Digest zu erhalten (z.B. spätestens nach m Tagen, oder wenn sich mindestens n Seiten geändert haben) (noch nicht im CVS drin !) siehe http://meta.wikimedia.org/wiki/Email_notification_to-do_list#email_notificat...
Hauptproblem: Ich muss dauernd meine Sachen ENotif http://bugzilla.wikipedia.org/show_bug.cgi?id=454 und EAuthent http://bugzilla.wikipedia.org/show_bug.cgi?id=866 wie Sauerbrot anbieten und mir dann von den Herren "Developers" nur(!) Beschimpfungen anhören (damit sind nicht die Leser dieser Liste gemeint), während die "Kunden" (meiner vier Wikis) das ENotif lieben und einfach benutzen.
Mit Brion pflege ich ab und zu Kontakt, aber er arbeitet nur auf dem IRC, was ich ätzend finde
twiki ... da gibt es ein plugin, welches es dem user erlaubt, seine persönliche notification-list zu führen. zusätzlich hat er die möglichkeit, zu entscheiden, ob er sofort (Immediate) oder regulär (z.zt 1mal am tag) eine nachricht erhalten möchte ... selbstredend nur dann, wenn etwas geändert wurde. wer diese liste nicht führt bzw. ausfüllt, der bekommt keine nachrichten. wenn thomas dieses muster in sein enotif übernehmen könnte, dann wäre allen gedient und die unwichtigen "dann habe ich aber dennoch unötige 20 mails"-mails würden unterbleiben können.
Kommt ! Siehe oben und To-Do-Liste http://meta.wikimedia.org/wiki/Email_notification_to-do_list
Also, alles was hier angesprochen wird, habe ich schon tatsächlich am Laufen (ist im CVS HEAD drin !) oder - digest - auf der To-Do-Liste. Tom
Am Donnerstag 03 Februar 2005 00:20 schrieb Thomas Gries:
Hauptproblem: Ich muss dauernd meine Sachen ENotif http://bugzilla.wikipedia.org/show_bug.cgi?id=454 und EAuthent http://bugzilla.wikipedia.org/show_bug.cgi?id=866 wie Sauerbrot anbieten und mir dann von den Herren "Developers" nur(!) Beschimpfungen anhören (damit sind nicht die Leser dieser Liste gemeint), während die "Kunden" (meiner vier Wikis) das ENotif lieben und einfach benutzen.
das glaub ich gerne, die developer sind da reichlich konservativ. ich schätze das hängt zum großen teil auch damit zusammen, dass sie einen haufen unsinniger vorschläge hören, die sie dann noch selber umsetzen sollen. andererseits kapieren sie vermutlich oft nicht, dass man sich überhaupt erst einarbeiten muss, um sinnvolle vorschläge machen zu können. das ist irgendwie ein teufelskreislauf. um etwas einbringen zu dürfen, muss man beweisen, dass man keinen blödsinn macht. um beiweisen zu können, dass man keinen blödsinn macht, muss man etwas einbringen.
hinzukommt, dass die devs sicher den ganzen tag nur damit beschäftigt, unsere wikis überhaupt am laufen zu halten und da ist jedes feature ein problem mehr.
--Ivo Köthnig
Ivo Köthnig schrieb:
Tom: Ein "watching user" erhält EINE E-mail, wenn sich die watched page geändert hat - bis zum nächsten Besuch dieser Seite kommen keine weiteren ENotifs.
Das ist mir schon klar, ändert aber nichts an der Tatsache, dass ich dann zwanzig überflüssige Mail pro Tag bekomme, da ich mir die Seiten ja auch anschaue, die sich ändern und mir die Mails nichts nützen, weil ich sowieso auf die Beobachtungsliste schaue.
Hi Ivo:
ich verstehe Dich .... und: lerne dazu, noch kann ich das.
Ich könnte nämlich ENOTIF so abändern -DIGEST ist sowieso schon vorgesehen siehe http://meta.wikimedia.org/wiki/Email_notification_to-do_list#email_notificat... - - dass ein ENOTIF erst nach k Stunden rausgeschickt wird -- sofern Du die geänderte watched page nicht bis dahin sowieso schon gesehen hast (d.h. der "pending event", eine ENOTIF auszusenden, wird gelöscht)
Das ist eine gute Idee.... kommt gleich auf die Liste ! Tom
devilygirly@haefft.de schrieb:
ich finde sowas für die Wikipedia auf jeden Fall sinnvoll, aber wie sieht es mit der Belastbarkeit aus?
Die Summe der (fremden) Änderungen an User-TALK Pages war im August nur 800 pro Tag (en.wikipedia.org) lt. Auskunft von Brion; somit könnte Enotif sicher fast problem in den Wikipedien laufen lassen (für Notifications bei User-Talk-Page-changes -- diejenigen, die "you have new messages" erzeugen.
Für allgemeine Änderungen an watched pages: das geht sicherlich nur in kleineren Wikis.
Mein ENotif Patch ist skalierbar, es ist wg. einiger eingebauter Optionen problemlos möglich, Enotif für alle oder nur für User-Talkpages einzuschalten
Also wenn das alle nutzen? Denn ich finde, diese absolut gute Idee darf (natürlich nach einer ausgiebigen Testpahse) auf keinen Fall nur den Vereinsmitgliedern vorbehlatren bleiben (also, nichts gegen euch;-) aber das ist ein großer Nutzen für alle!)
Danke für das Kompliment, die meisten "hacken" nur auf mir herum
Falls ich den Beitrag da unten falsch verstaden habeund er das gar nicht so meinte, dass nur Vereinsmitglieder das nutezn sollten, sry!
Ja, eigentlich war es (erstmal nur) für Vereinszwecke gedacht, aber mir ist jeder nette Kommentar recht.
Tom
vereinde-l@lists.wikimedia.org