Hallo zusammen,
im Umlaufbeschluss zur 16. Mitgliederversammlung findet sich ein Zeitplan für den finalen Jahresplan 2015. [0] Könnt ihr auch schon Aussagen darüber treffen, wie die Erarbeitung des Planes inhaltlich geschehen soll, also wie die Mitglieder und andere Interessierte beteiligt werden sollen? Könnt ihr schon Aussagen zum Jahresplan 2016 treffen?
Grüße, Robin
[0] https://forum.wikimedia.de/wiki/Umlaufbeschluss_16._Mitgliederversammlung#Ar...
Hallo Robin,
2015-01-09 17:01 GMT+01:00 Robin Krahl robin.krahl@wikipedia.de:
Hallo zusammen,
im Umlaufbeschluss zur 16. Mitgliederversammlung findet sich ein Zeitplan für den finalen Jahresplan 2015. [0] Könnt ihr auch schon Aussagen darüber treffen, wie die Erarbeitung des Planes inhaltlich geschehen soll, also wie die Mitglieder und andere Interessierte beteiligt werden sollen? Könnt ihr schon Aussagen zum Jahresplan 2016 treffen?
Der bisherige Jahresplan 2015 liegt seit September im Entwurfsstadium vor. Der Vorschlag, der für die kommende MV erarbeitet wird und dort beraten und beschlossen werden soll, wird sich nach aller Voraussicht inhaltlich weitestgehend an diesem Entwurf orientieren, wobei das bisherige inhaltiche Feedback von Dir und anderen dazu auch berücksichtigt wird. Es spricht als nichts dagegen, auch weiter Feedback zu geben bzw. Verbesserungen vorzuschlagen. Ich kann dir versichern, dass jeder Beitrag gelesen wird. Der Antragsworkshop, der auch eine informelle Debatte zum Jahresplan 2015 ermöglichen wird, sollte weitere Möglichkeiten zur Einflussnahme geben.
Dass das sicher noch nicht das Gelbe vom Ei ist, was Mitgliederbeteiligung angeht, steht zweifelsohne fest. Für den Jahresplan 2016, der ja erst einmal mit einem blanken Blatt Papier beginnt, wird es jedenfalls eine Reihe von Veränderungen geben, die (hoffentlich) zu einer stärkeren Einbindung der Mitglieder und der Community führen. Welche das sind, ist aktuell noch offen. Wir werden sie aber, da bin ich mir sicher, nur zusammen mit Mitgliedern und Community "erfinden" und ausprobieren können. Ich würde die Diskussion dazu gern Anfag Februar starten und freue mich da auf rege Beteiligung, auch von Dir.
Beste Grüße
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Hallo Sebastian,
danke für die Antwort. Mir fällt es momentan noch etwas schwer einzuschätzen, welche Kritikpunkte angekommen sind und berücksichtigt werden, und welche nicht, da ja offensichtlich kein Punkt schwerwiegend genug war, um den zur MV vorgelegten Entwurf zu beeinflussen. Außerdem wurde in Bezug auf die Diskussion im November verlautbart, auch wenn manche Punkte richtig oder nachvollziehbar seien, könnten sie nicht berücksichtigt werden, wenn sie nur von Einzelpersonen eingebracht werden. Ich würde mich daher freuen, wenn sichergestellt ist, dass auch noch beim Jahresplan 2015 eine echte Einflussnahme durch die Mitglieder möglich ist.
Grüße, Robin
Ich würde mich daher freuen, wenn sichergestellt ist, dass auch noch beim Jahresplan 2015 eine echte Einflussnahme durch die Mitglieder möglich ist.
+1
Auch ich habe die Onlinediskussion des Jahresplans im letzten November eher als Alibi-Veranstaltung empfunden. Jedenfalls hatte ich nicht das Gefühl, dass irgendeiner der dort geäußerten Kritikpunkte irgendwie nennenswert eingeflossen wäre. Mit dem, was die MV in ihrem Beschluss zur Mitgliederbeteiligung beabsichtigte, dürfte das jedenfalls wenig zu tun gehabt haben. Wäre schön, wenn sich die Mitgliederbeteiligung diesmal nicht auf "abreagieren und abnicken" beschränken würde...
@Sebastian: Ehrlich gesagt bin ich etwas erstaunt über Deine Aussage, der neue Entwurf würde sich "inhaltlich weitestgehend" am alten orientieren. Meintest Du damit nur die Prosa oder auch die harten Zahlen?
Was Letztere betrifft, entzündete sich die Kritik im November ja vor allem daran, dass es in mehreren Bereichen zu empfindlichen Einschnitten kommen sollte, während man plante, die Software-Entwicklung deutlich auszubauen. Und wenn das tatsächlich "weitestgehend" so bliebe und der Haushaltsplan proportional herunterfahren würde oder man gar nach der Rasenmähermethode vorginge, würde das letztlich doch darauf hinauslaufen, dass sich die kritisierten Effekte nochmals verstärken?! Ich bezweifle, dass man dieser enormen Mittelkürzung mit einem in Relationen und Zielsetzung weitestgehend identischen Plan begegnen kann.
Von daher würde ich es begrüßen, wenn ihr die Alternativen zur Veränderungen in der finanziellen Schwerpunktlegung eher früher als später zur Diskussion stellen würdet. Dafür muss mMn kein bis ins letzte Detail durchkalkulieret Plan vorliegen, es reichen die groben finanziellen Zielvorstellung.
Viele Grüße // Martin
Hallo Freundinnen und Freunde Freien Wissens und sonstige Interessierte und insbesondere die Jahresplan-Zuständigen:
eine kurze Frage:
interpretiere ich diesen Edit
https://forum.wikimedia.de/w/index.php?title=Jahresplan_2015&curid=6097&...
richtig, wenn ich ihn so interpretiere, dass der im April vorzulegende Jahresplan tatsächlich exakt derjenige ist, den wir von der November-MV schon kennen?
lg, dirk
P:S. Außerdem wäre es weiterhin angemessen, wenn dort das Wort "Entwurf/Vorschlag etc." für alles steht, was die Geltung nach dem 18.4. angeht.
2015-01-11 23:26 GMT+01:00 Martin Kraft martin.kraft@gmx.de:
Ich würde mich daher freuen, wenn sichergestellt ist, dass auch noch beim
Jahresplan 2015 eine echte Einflussnahme durch die Mitglieder möglich ist.
+1
Auch ich habe die Onlinediskussion des Jahresplans im letzten November eher als Alibi-Veranstaltung empfunden. Jedenfalls hatte ich nicht das Gefühl, dass irgendeiner der dort geäußerten Kritikpunkte irgendwie nennenswert eingeflossen wäre. Mit dem, was die MV in ihrem Beschluss zur Mitgliederbeteiligung beabsichtigte, dürfte das jedenfalls wenig zu tun gehabt haben. Wäre schön, wenn sich die Mitgliederbeteiligung diesmal nicht auf "abreagieren und abnicken" beschränken würde...
@Sebastian: Ehrlich gesagt bin ich etwas erstaunt über Deine Aussage, der neue Entwurf würde sich "inhaltlich weitestgehend" am alten orientieren. Meintest Du damit nur die Prosa oder auch die harten Zahlen?
Was Letztere betrifft, entzündete sich die Kritik im November ja vor allem daran, dass es in mehreren Bereichen zu empfindlichen Einschnitten kommen sollte, während man plante, die Software-Entwicklung deutlich auszubauen. Und wenn das tatsächlich "weitestgehend" so bliebe und der Haushaltsplan proportional herunterfahren würde oder man gar nach der Rasenmähermethode vorginge, würde das letztlich doch darauf hinauslaufen, dass sich die kritisierten Effekte nochmals verstärken?! Ich bezweifle, dass man dieser enormen Mittelkürzung mit einem in Relationen und Zielsetzung weitestgehend identischen Plan begegnen kann.
Von daher würde ich es begrüßen, wenn ihr die Alternativen zur Veränderungen in der finanziellen Schwerpunktlegung eher früher als später zur Diskussion stellen würdet. Dafür muss mMn kein bis ins letzte Detail durchkalkulieret Plan vorliegen, es reichen die groben finanziellen Zielvorstellung.
Viele Grüße // Martin
VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Nein, wir wollten nur den Termin der 16. MV auch in diesem Zusammenhang kommunizieren. Wenn jemand einen schönen, dicken Banner mit "Work in Progress" o.ä. zur Hand hat - immer gerne.
Gruß, Jan
Am 12. Januar 2015 um 15:01 schrieb Dirk Franke dirkingofranke@gmail.com:
Hallo Freundinnen und Freunde Freien Wissens und sonstige Interessierte und insbesondere die Jahresplan-Zuständigen:
eine kurze Frage:
interpretiere ich diesen Edit
https://forum.wikimedia.de/w/index.php?title=Jahresplan_2015&curid=6097&...
richtig, wenn ich ihn so interpretiere, dass der im April vorzulegende Jahresplan tatsächlich exakt derjenige ist, den wir von der November-MV schon kennen?
lg, dirk
P:S. Außerdem wäre es weiterhin angemessen, wenn dort das Wort "Entwurf/Vorschlag etc." für alles steht, was die Geltung nach dem 18.4. angeht.
2015-01-11 23:26 GMT+01:00 Martin Kraft martin.kraft@gmx.de:
Ich würde mich daher freuen, wenn sichergestellt ist, dass auch noch
beim
Jahresplan 2015 eine echte Einflussnahme durch die Mitglieder möglich
ist.
+1
Auch ich habe die Onlinediskussion des Jahresplans im letzten November eher als Alibi-Veranstaltung empfunden. Jedenfalls hatte ich nicht das Gefühl, dass irgendeiner der dort geäußerten Kritikpunkte irgendwie nennenswert eingeflossen wäre. Mit dem, was die MV in ihrem Beschluss zur Mitgliederbeteiligung beabsichtigte, dürfte das jedenfalls wenig zu tun gehabt haben. Wäre schön, wenn sich die Mitgliederbeteiligung diesmal
nicht
auf "abreagieren und abnicken" beschränken würde...
@Sebastian: Ehrlich gesagt bin ich etwas erstaunt über Deine Aussage, der neue
Entwurf
würde sich "inhaltlich weitestgehend" am alten orientieren. Meintest Du damit nur die Prosa oder auch die harten Zahlen?
Was Letztere betrifft, entzündete sich die Kritik im November ja vor
allem
daran, dass es in mehreren Bereichen zu empfindlichen Einschnitten kommen sollte, während man plante, die Software-Entwicklung deutlich auszubauen. Und wenn das tatsächlich "weitestgehend" so bliebe und der Haushaltsplan proportional herunterfahren würde oder man gar nach der Rasenmähermethode vorginge, würde das letztlich doch darauf hinauslaufen, dass sich die kritisierten Effekte nochmals verstärken?! Ich bezweifle, dass man dieser enormen Mittelkürzung mit einem in Relationen und Zielsetzung
weitestgehend
identischen Plan begegnen kann.
Von daher würde ich es begrüßen, wenn ihr die Alternativen zur Veränderungen in der finanziellen Schwerpunktlegung eher früher als
später
zur Diskussion stellen würdet. Dafür muss mMn kein bis ins letzte Detail durchkalkulieret Plan vorliegen, es reichen die groben finanziellen Zielvorstellung.
Viele Grüße // Martin
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-- Dirk Franke Berlin-Schöneberg
Mobil: +49 176 64 60 1026 E-Mail: dirkingofranke@gmail.com _______________________________________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Ehrlich gesagt halte ich es nicht für so geschickt, einfach im aktuell Jahresplan rumzueditieren und ihn letztlich mit dem neuen Entwurf zu überschreiben. Immerhin wurde er auf der 15. MV so verabschiedet worden und ist auch auf diversen Wiki-Pages verlinkt. Und übersichtlich ist so eine Vermischung zweier Entwürfe auch nicht.
Ich schlage daher vor, den Jahresplan 2015/1 unverändert zu belassen und stattdessen unter einem neuen Titel mit einer Kopie weiterzuarbeiten.
G // Martin
Am 12.01.2015 um 15:20 schrieb Jan Engelmann:
Nein, wir wollten nur den Termin der 16. MV auch in diesem Zusammenhang kommunizieren. Wenn jemand einen schönen, dicken Banner mit "Work in Progress" o.ä. zur Hand hat - immer gerne.
Gruß, Jan
Am 12. Januar 2015 um 15:01 schrieb Dirk Franke dirkingofranke@gmail.com:
Hallo Freundinnen und Freunde Freien Wissens und sonstige Interessierte und insbesondere die Jahresplan-Zuständigen:
eine kurze Frage:
interpretiere ich diesen Edit
https://forum.wikimedia.de/w/index.php?title=Jahresplan_2015&curid=6097&...
richtig, wenn ich ihn so interpretiere, dass der im April vorzulegende Jahresplan tatsächlich exakt derjenige ist, den wir von der November-MV schon kennen?
lg, dirk
P:S. Außerdem wäre es weiterhin angemessen, wenn dort das Wort "Entwurf/Vorschlag etc." für alles steht, was die Geltung nach dem 18.4. angeht.
2015-01-11 23:26 GMT+01:00 Martin Kraft martin.kraft@gmx.de:
Ich würde mich daher freuen, wenn sichergestellt ist, dass auch noch
beim
Jahresplan 2015 eine echte Einflussnahme durch die Mitglieder möglich
ist.
+1
Auch ich habe die Onlinediskussion des Jahresplans im letzten November eher als Alibi-Veranstaltung empfunden. Jedenfalls hatte ich nicht das Gefühl, dass irgendeiner der dort geäußerten Kritikpunkte irgendwie nennenswert eingeflossen wäre. Mit dem, was die MV in ihrem Beschluss zur Mitgliederbeteiligung beabsichtigte, dürfte das jedenfalls wenig zu tun gehabt haben. Wäre schön, wenn sich die Mitgliederbeteiligung diesmal
nicht
auf "abreagieren und abnicken" beschränken würde...
@Sebastian: Ehrlich gesagt bin ich etwas erstaunt über Deine Aussage, der neue
Entwurf
würde sich "inhaltlich weitestgehend" am alten orientieren. Meintest Du damit nur die Prosa oder auch die harten Zahlen?
Was Letztere betrifft, entzündete sich die Kritik im November ja vor
allem
daran, dass es in mehreren Bereichen zu empfindlichen Einschnitten kommen sollte, während man plante, die Software-Entwicklung deutlich auszubauen. Und wenn das tatsächlich "weitestgehend" so bliebe und der Haushaltsplan proportional herunterfahren würde oder man gar nach der Rasenmähermethode vorginge, würde das letztlich doch darauf hinauslaufen, dass sich die kritisierten Effekte nochmals verstärken?! Ich bezweifle, dass man dieser enormen Mittelkürzung mit einem in Relationen und Zielsetzung
weitestgehend
identischen Plan begegnen kann.
Von daher würde ich es begrüßen, wenn ihr die Alternativen zur Veränderungen in der finanziellen Schwerpunktlegung eher früher als
später
zur Diskussion stellen würdet. Dafür muss mMn kein bis ins letzte Detail durchkalkulieret Plan vorliegen, es reichen die groben finanziellen Zielvorstellung.
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Bin ich auch dafür, denn bis zur nächsten MV gilt der Jahresplan nunmal so wie er eben bei der letzten vorgelegt worden war und wer mag schon erst in der Versionsgeschichte rumsuchen, um die entsprechende Version zu finden, die dann jetzt genau gilt.
LG
Am 12. Januar 2015 um 16:26 schrieb Martin Kraft martin.kraft@gmx.de:
Ehrlich gesagt halte ich es nicht für so geschickt, einfach im aktuell Jahresplan rumzueditieren und ihn letztlich mit dem neuen Entwurf zu überschreiben. Immerhin wurde er auf der 15. MV so verabschiedet worden und ist auch auf diversen Wiki-Pages verlinkt. Und übersichtlich ist so eine Vermischung zweier Entwürfe auch nicht.
Ich schlage daher vor, den Jahresplan 2015/1 unverändert zu belassen und stattdessen unter einem neuen Titel mit einer Kopie weiterzuarbeiten.
G // Martin
Am 12.01.2015 um 15:20 schrieb Jan Engelmann:
Nein, wir wollten nur den Termin der 16. MV auch in diesem Zusammenhang
kommunizieren. Wenn jemand einen schönen, dicken Banner mit "Work in Progress" o.ä. zur Hand hat - immer gerne.
Gruß, Jan
Am 12. Januar 2015 um 15:01 schrieb Dirk Franke <dirkingofranke@gmail.com
:
Hallo Freundinnen und Freunde Freien Wissens und sonstige Interessierte
und insbesondere die Jahresplan-Zuständigen:
eine kurze Frage:
interpretiere ich diesen Edit
https://forum.wikimedia.de/w/index.php?title=Jahresplan_ 2015&curid=6097&diff=21872&oldid=20692
richtig, wenn ich ihn so interpretiere, dass der im April vorzulegende Jahresplan tatsächlich exakt derjenige ist, den wir von der November-MV schon kennen?
lg, dirk
P:S. Außerdem wäre es weiterhin angemessen, wenn dort das Wort "Entwurf/Vorschlag etc." für alles steht, was die Geltung nach dem 18.4. angeht.
2015-01-11 23:26 GMT+01:00 Martin Kraft martin.kraft@gmx.de:
Ich würde mich daher freuen, wenn sichergestellt ist, dass auch noch
beim
Jahresplan 2015 eine echte Einflussnahme durch die Mitglieder möglich
ist.
+1
Auch ich habe die Onlinediskussion des Jahresplans im letzten November eher als Alibi-Veranstaltung empfunden. Jedenfalls hatte ich nicht das Gefühl, dass irgendeiner der dort geäußerten Kritikpunkte irgendwie nennenswert eingeflossen wäre. Mit dem, was die MV in ihrem Beschluss zur Mitgliederbeteiligung beabsichtigte, dürfte das jedenfalls wenig zu tun gehabt haben. Wäre schön, wenn sich die Mitgliederbeteiligung diesmal
nicht
auf "abreagieren und abnicken" beschränken würde...
@Sebastian: Ehrlich gesagt bin ich etwas erstaunt über Deine Aussage, der neue
Entwurf
würde sich "inhaltlich weitestgehend" am alten orientieren. Meintest Du damit nur die Prosa oder auch die harten Zahlen?
Was Letztere betrifft, entzündete sich die Kritik im November ja vor
allem
daran, dass es in mehreren Bereichen zu empfindlichen Einschnitten kommen sollte, während man plante, die Software-Entwicklung deutlich auszubauen. Und wenn das tatsächlich "weitestgehend" so bliebe und der Haushaltsplan proportional herunterfahren würde oder man gar nach der Rasenmähermethode vorginge, würde das letztlich doch darauf hinauslaufen, dass sich die kritisierten Effekte nochmals verstärken?! Ich bezweifle, dass man dieser enormen Mittelkürzung mit einem in Relationen und Zielsetzung
weitestgehend
identischen Plan begegnen kann.
Von daher würde ich es begrüßen, wenn ihr die Alternativen zur Veränderungen in der finanziellen Schwerpunktlegung eher früher als
später
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