Hallo,
das möchte ich von dir genauer erklärt haben. Wo wertete WMDE IPs aus? Wo kümmerte sich WMDE um das Editierverhalten von Usern? Wo endete so etwas in Benutzersperren? Das ist eine sehr ernste Behauptung - du scheinst WMDE und die deutschsprachige Wikipedia nicht auseinander halten zu können. Das solltest du schnell lernen!
Marcus
Hallo Johannes Rohr,
wer ist bei WMDE der Datenschutzbeauftragte ? Im Normalfall hat schon ein einzelner Privatbetreiber eines Servers den entsprechenden Überblick über seine Logdateien. WP.DE ist zudem bekannt dafür sich gerade auch in diesem Bereich gut auszukennen (Stichwort IP Auswertungen / Editierverhalten von Usern / Benutzersperren)
Grüße Heinz-Josef
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org] Im Auftrag von Johannes Rohr Gesendet: Freitag, 7. Oktober 2011 23:58 An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. Betreff: Re: [VereinDE-l] Datenschutzerklärung zu CiviCRM-Mailings
** Am 07.10.2011 22:24, schrieb "B.Eng. René Schwarz":
nachdem ich heute per E-Mail die Einladung zur neunten Mitgliederversammlung von Wikimedia Deutschland erhalten habe, stellte ich fest, dass in die E-Mail ein transparenter Zählpixel eingebunden ist. Nach kurzer Untersuchung des Quelltextes stellte ich fest, dass dieser aus der von WMDE eingesetzten Software CiviCRM stammt.
Hallo René, da hast Du offenbar recht. CiviCRM scheint das per Default so zu machen. Es gibt eine standardmäßig aktive Option, die man vor dem Versand abwählen muss, um dieses Verhalten abzustellen. Ich suche gerade nach einer Möglichkeit, das grundsätzlich auszuschalten, habe aber bislang noch keine gefunden.
Dass CiviCRM tatsächlich Zählpixel einsetzt, wundert mich gleichzeitig, denn die meisten aktuellen Mail-Clients blocken ja per default das Nachladen externer Inhalte, daher ist es ja weitgehend sinnlos.
[... ]
Aus datenschutzrechtlichen Gründen scheint mir die Einbettung solcher Zählpixel problematisch.
Das stimmt, und ich werde den Hinweis weitergeben, dass wir das vor jedem Versand abstellen, falls es sich nicht grundsätzlich ausschalten lässt.
Allerdings ist es so, dass die ganze Mitgliederverwaltung demnächst auf eine andere Software umgestellt wird, sodass sich das Problem damit erledigt haben dürfte.
Herzliche Grüße,
Johannes
-- Johannes Rohr
Wikimedia Deutschland e.V. Eisenacher Straße 2 10777 Berlin
Tel.: +49 30 219158260http://wikimedia.de
Helfen Sie mit, dass WIKIPEDIA von der UNESCO als erstes digitales Weltkulturerbe anerkannt wird. Unterzeichnen Sie die Online-Petition:http://wikipedia.de/wke/.
Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e. V. Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter der Nummer 23855 B. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985. _______________________________________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
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ach Marcus, konzentriere dich doch auf das grundsätzliche Problem! Du musst nicht ständig den Verteidiger anderer Leute spielen, noch dazu ungefragt.
h.
Am 08.10.2011 03:31, schrieb Marcus Cyron:
Hallo,
das möchte ich von dir genauer erklärt haben. Wo wertete WMDE IPs aus? Wo kümmerte sich WMDE um das Editierverhalten von Usern? Wo endete so etwas in Benutzersperren? Das ist eine sehr ernste Behauptung - du scheinst WMDE und die deutschsprachige Wikipedia nicht auseinander halten zu können. Das solltest du schnell lernen!
Marcus
Hallo Johannes Rohr,
wer ist bei WMDE der Datenschutzbeauftragte ? Im Normalfall hat schon ein einzelner Privatbetreiber eines Servers den entsprechenden Überblick über seine Logdateien. WP.DE ist zudem bekannt dafür sich gerade auch in diesem Bereich gut auszukennen (Stichwort IP Auswertungen / Editierverhalten von Usern / Benutzersperren)
Grüße Heinz-Josef
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org] Im Auftrag von Johannes Rohr Gesendet: Freitag, 7. Oktober 2011 23:58 An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. Betreff: Re: [VereinDE-l] Datenschutzerklärung zu CiviCRM-Mailings
** Am 07.10.2011 22:24, schrieb "B.Eng. René Schwarz":
nachdem ich heute per E-Mail die Einladung zur neunten Mitgliederversammlung von Wikimedia Deutschland erhalten habe, stellte ich fest, dass in die E-Mail ein transparenter Zählpixel eingebunden ist. Nach kurzer Untersuchung des Quelltextes stellte ich fest, dass dieser aus der von WMDE eingesetzten Software CiviCRM stammt.
Hallo René, da hast Du offenbar recht. CiviCRM scheint das per Default so zu machen. Es gibt eine standardmäßig aktive Option, die man vor dem Versand abwählen muss, um dieses Verhalten abzustellen. Ich suche gerade nach einer Möglichkeit, das grundsätzlich auszuschalten, habe aber bislang noch keine gefunden.
Dass CiviCRM tatsächlich Zählpixel einsetzt, wundert mich gleichzeitig, denn die meisten aktuellen Mail-Clients blocken ja per default das Nachladen externer Inhalte, daher ist es ja weitgehend sinnlos.
[... ]
Aus datenschutzrechtlichen Gründen scheint mir die Einbettung solcher Zählpixel problematisch.
Das stimmt, und ich werde den Hinweis weitergeben, dass wir das vor jedem Versand abstellen, falls es sich nicht grundsätzlich ausschalten lässt.
Allerdings ist es so, dass die ganze Mitgliederverwaltung demnächst auf eine andere Software umgestellt wird, sodass sich das Problem damit erledigt haben dürfte.
Herzliche Grüße,
Johannes
-- Johannes Rohr
Wikimedia Deutschland e.V. Eisenacher Straße 2 10777 Berlin
Tel.: +49 30 219158260http://wikimedia.de
Helfen Sie mit, dass WIKIPEDIA von der UNESCO als erstes digitales Weltkulturerbe anerkannt wird. Unterzeichnen Sie die Online-Petition:http://wikipedia.de/wke/.
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Hallo Marcus,
WMDE Auswertungen der Web-Logs: Zugriffe auf den Seitenbestand eines Internetauftritts lassen sich auch nicht personenbezogen auswerten Es lassen sich Statistiken erstellen, welche Seite wie häufig aufgerufen wird. Dies ist keine illegale personenbezogene Auswertung. Zählpixel-Informationen sind ebenfalls Bestandteil diese Logs und hätten auffallen müssen
Es kann natürlich auch durchaus sein, dass der Datenschutzbeauftragte von WMDE sich die Logs nicht anschaut oder dass es keinen Datenschutzbeauftragten gibt.
Das WMDE direkt für Benutzersperren verantwortlich ist wurde nirgendwo behauptet. Das hast Du in den falschen Hals bekommen.
Ansonsten sind auch Dir die Tätigkeiten einzelner User in der WP im Bereich der Seitenerstellung "Welche IP könnte der User XYZ so alles benutzt haben." Welche IP Edits sind ihm zuzuordnen Der Zugriff auf Logdateien ist zudem auch institutionalisiert worden in Form des CU-Beauftragten. Dieder Part hat aber hier an sich keine Bedeutung. Es sollte lediglich verdeutlichen, dass das entsprechende Know How für Log-Datei- Auswertungen vorhanden ist.
Ich bin vor allem mächtig erstaunt darüber, dass solch ein Usertracking per Zählpixel als "Betriebsunfall" abgetan wird. Welche weiteren Konsequenzen werden daraus gezogen? Wird untersucht, wo es noch weitere Probleme geben könnte?
Grüße Heinz-Josef
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org] Im Auftrag von Marcus Cyron Gesendet: Samstag, 8. Oktober 2011 03:32 An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. Betreff: Re: [VereinDE-l] Datenschutzerklärung zu CiviCRM-Mailings
Hallo,
das möchte ich von dir genauer erklärt haben. Wo wertete WMDE IPs aus? Wo kümmerte sich WMDE um das Editierverhalten von Usern? Wo endete so etwas in Benutzersperren? Das ist eine sehr ernste Behauptung - du scheinst WMDE und die deutschsprachige Wikipedia nicht auseinander halten zu können. Das solltest du schnell lernen!
Marcus
Hallo Johannes Rohr,
wer ist bei WMDE der Datenschutzbeauftragte ? Im Normalfall hat schon ein einzelner Privatbetreiber eines Servers den entsprechenden Überblick über seine Logdateien. WP.DE ist zudem bekannt dafür sich gerade auch in diesem Bereich gut auszukennen (Stichwort IP Auswertungen / Editierverhalten von Usern / Benutzersperren)
Grüße Heinz-Josef
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org] Im Auftrag von Johannes Rohr Gesendet: Freitag, 7. Oktober 2011 23:58 An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. Betreff: Re: [VereinDE-l] Datenschutzerklärung zu CiviCRM-Mailings
** Am 07.10.2011 22:24, schrieb "B.Eng. René Schwarz":
nachdem ich heute per E-Mail die Einladung zur neunten Mitgliederversammlung von Wikimedia Deutschland erhalten habe, stellte ich fest, dass in die E-Mail ein transparenter Zählpixel eingebunden ist. Nach kurzer Untersuchung des Quelltextes stellte ich fest, dass dieser aus der von WMDE eingesetzten Software CiviCRM stammt.
Hallo René, da hast Du offenbar recht. CiviCRM scheint das per Default so zu machen. Es gibt eine standardmäßig aktive Option, die man vor dem Versand abwählen muss, um dieses Verhalten abzustellen. Ich suche gerade nach einer Möglichkeit, das grundsätzlich auszuschalten, habe aber bislang noch keine gefunden.
Dass CiviCRM tatsächlich Zählpixel einsetzt, wundert mich gleichzeitig, denn die meisten aktuellen Mail-Clients blocken ja per default das Nachladen externer Inhalte, daher ist es ja weitgehend sinnlos.
[... ]
Aus datenschutzrechtlichen Gründen scheint mir die Einbettung solcher Zählpixel problematisch.
Das stimmt, und ich werde den Hinweis weitergeben, dass wir das vor jedem Versand abstellen, falls es sich nicht grundsätzlich ausschalten
lässt.
Allerdings ist es so, dass die ganze Mitgliederverwaltung demnächst auf eine andere Software umgestellt wird, sodass sich das Problem damit erledigt haben dürfte.
Herzliche Grüße,
Johannes
-- Johannes Rohr
Wikimedia Deutschland e.V. Eisenacher Straße 2 10777 Berlin
Tel.: +49 30 219158260http://wikimedia.de
Helfen Sie mit, dass WIKIPEDIA von der UNESCO als erstes digitales Weltkulturerbe anerkannt wird. Unterzeichnen Sie die Online-Petition:http://wikipedia.de/wke/.
Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e. V. Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter der Nummer 23855 B. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985. _______________________________________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
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Hallo, Am Samstag 08 Oktober 2011, 12:35:29 schrieb Heinz-Josef Lücking:
Ich bin vor allem mächtig erstaunt darüber, dass solch ein Usertracking per Zählpixel als "Betriebsunfall" abgetan wird.
ein alter Grundsatz ist es, immer erst von Blödheit auszugehen und dann von Vorsatz. Johannes hat dargelegt, dass das ganze aus Unwissenheit entstanden ist und das das fragliche Programm sowieso bald abgelöst wird. Ich bin sicher, er entschuldigt sich auch formal bei dir, wenn das dir wirklich ein Bedürfniss ist. Kann das Ganzen nun zu den Akten oder wollen wir da wirklichen einen Skandal drausmachen?
Welche weiteren Konsequenzen werden daraus gezogen?
Am Freitag 07 Oktober 2011, 23:58:14 schrieb Johannes Rohr:
[I]ch werde den Hinweis weitergeben, dass wir das vor jedem Versand abstellen, falls es sich nicht grundsätzlich ausschalten lässt.
Mit freundlichen Grüßen DaB.
Hallo
Blödheit als Grund kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Vorsatz klinkt nun gleich auch wieder ganz heftig. Über die eigenen Systeme nicht Bescheid zu wissen (Unwissenheit) würde ich dem deutschen "Träger" des weltweit mit größten Internetprojekts auch nicht unterstellen wollen. Um 24:00 Nachts die ganze Problematik in weniger als einer Stunde abgeklärt zu haben, kann ich mir auch nicht vorstellen.
Heinz-Josef
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org] Im Auftrag von DaB. Gesendet: Samstag, 8. Oktober 2011 17:03 An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. Betreff: Re: [VereinDE-l] Datenschutzerklärung zu CiviCRM-Mailings
Hallo, Am Samstag 08 Oktober 2011, 12:35:29 schrieb Heinz-Josef Lücking:
Ich bin vor allem mächtig erstaunt darüber, dass solch ein Usertracking per Zählpixel als "Betriebsunfall" abgetan wird.
ein alter Grundsatz ist es, immer erst von Blödheit auszugehen und dann von Vorsatz. Johannes hat dargelegt, dass das ganze aus Unwissenheit entstanden ist und das das fragliche Programm sowieso bald abgelöst wird. Ich bin sicher, er entschuldigt sich auch formal bei dir, wenn das dir wirklich ein Bedürfniss ist. Kann das Ganzen nun zu den Akten oder wollen wir da wirklichen einen Skandal drausmachen?
Welche weiteren Konsequenzen werden daraus gezogen?
Am Freitag 07 Oktober 2011, 23:58:14 schrieb Johannes Rohr:
[I]ch werde den Hinweis weitergeben, dass wir das vor jedem Versand abstellen, falls es sich nicht grundsätzlich ausschalten lässt.
Mit freundlichen Grüßen DaB.
-- Benutzerseite: [[:w:de:User:DaB.]] — PGP: 2B255885
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