die schweiz hätte noch den vorteil eines flexiblen stiftungs- und steuerrechtes. island wäre sonst noch eine alternative.
rupert
On Jan 19, 2012 7:54 PM, "Ralf Roletschek" ralf@roletschek.de wrote:
Ein (Teil)umzug von Commons geht natürlich nur, wenn die nationalen Projekte auch von diesem Server Bilder einbinden dürfen. Solange die aber in den USA stehen, wird das wohl rechtlich genauso schwierig sein. Also müßten konsequenterweise auch nationale Projekte umziehen. Die Rechtssprechung in Europa ist alles andere als einheitlich, man müßte sich verdammt gut überlegen, wo solche Rechner gehostet werden. Länder mit fehlender oder eingeschränkter Panoramafreiheit entfallen also. Das liberalste Urheberrecht haben wir in Österreich (Panoramafreiheit auch in Gebäuden) und der Schweiz (Schöpfungshöhe für Fotos).
Ralf
Am 19. Januar 2012 19:44 schrieb Achim Raschka achim_raschka@gmx.de:
Liebe Vereinler und Wikipedianer,
in der Wikiepdia-Woche heißt es (sehr weit unten)
== US-amerikanisches Urheberrecht vs. Gemeinfreiheit == Nach der Entscheidung des amerikanischen ''Supreme Court'' im Fall
''Golan
v. Holder'' vom 18. Januar 2012 wird auf Wikimedia Commons und in Wikipedia diskutiert, ob generell Dateien auf Commons und Wikisource gelöscht werden sollten, die Werke zeigen, deren Veröffentlichung noch nicht 95 Jahre zurückliegt. Das deutsche Urheberrecht stellt auf ein anderes
Kriterium
ab. Demnach werden Werke 70 Jahre nach dem Tod des Werkschöpfers
gemeinfrei.
Für Konfliktfälle wurde erwogen, Medien von Commons auf die deutschsprachige Wikipedia zu übertragen.
https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Deletion_requests/All_files_copyr...
https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Urheberrechtsfragen#Tausende_Commons...
Ich gestehe, diese Meldung im Kurier und die Lektüre der Diskussion auf commons hat mir bereits jetzt den Abend verhagelt. Imho ist das, was da
so
lapidar verkündet wird, ein SUPER-GAU (gegen den die
Fundraiserdiskussionen
imho ein Witz sind) - sollte es wirklich in der Folge zur Löschung von tausenden Bildern (von tausenden nach deutschem Recht gemeinfreien Bildern!), u.a. von zahlreichen Künsterln der Jahrhundertwende zum 20 Jahrhundert und eigentlich des gesamten Bildmaterials seit 1915, dann
haben
wir - ganz konkret WIR - das Ziel, wofür wir stehen, verfehlt. Wenn wir nicht in der Lage sind, Liebermanns Selbstbildnisse und Corinths
Spätwerk
in der deutschsprachigen WP zu zeigen, obwohl es vollkommen
unzweifelhaft
nach deutschem Recht legal und gemeinfrei ist, sollten wir das Thema "Förderung Freien Wissens" aus unserer Agenda streichen.
Unabhängig vom Rumgeheule (ich hatte mir für 2012 eigentlich eine nahezu vollständige Abstinenz von Meta-Diskussionen verschrieben): In der Diskussion auf commons taucht mehrfach der Vorschlag einer Umlagerung
auf
die holländischen Server und ein 2. commons für in der USA nicht freie Bilder auf - inwieweit ist das technisch realisierbar? Und inwieweit
hilft
uns das tatsächlich weiter, wenn die eigentlichen Wikipedien weiterhin
in
den USA gehostet und von einer US-Stiftung betrieben werden?
Gruß, Achim -- Empfehlen Sie GMX DSL Ihren Freunden und Bekannten und wir belohnen Sie mit bis zu 50,- Euro! https://freundschaftswerbung.gmx.de
VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
--
Ralf Roletschek http://www.inf.hs-anhalt.de/~Roletschek/
+49-(0)*152-08697369* <--- NEU
Fragen zum Fahrrad? - http://www.fahrradmonteur.de Googletalk: roletschek.ralf@googlemail.com _______________________________________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Mal abgesehen von den langfristigen sinnvollen Gedanken. Soweit ich die Diskussionen gerade lese, ist das doch so, dass
(a) die Bilder auf commons vermutlich nicht gelöscht werden (b) es jetzt auch nicht soo viele Sachen sind. auf commons lese ich etwas von 3500 Dateien. Die dürften sich auch mit Hausmitteln relativ einfach nach de.wikipedia oder in ein anderes Projekt ziehen lassen. (c) wo sie sicher nicht gelöscht werden werden (d) selbst wenn sich ein rechteinhaber meldet, müsste der dann erst einmal sein "Recht" durch den deutsch.amerikanischen Instanzenweg durchkriegen.
Die Lage ist - vorsichtig gesagt - mißlich. Aber ich glaube, es ist kein Grund jetzt sofort den Untergang des Abendlandes auszurufen.
lg sp
2012/1/19 THURNER rupert rupert.thurner@wikimedia.ch
die schweiz hätte noch den vorteil eines flexiblen stiftungs- und steuerrechtes. island wäre sonst noch eine alternative.
rupert
On Jan 19, 2012 7:54 PM, "Ralf Roletschek" ralf@roletschek.de wrote:
Ein (Teil)umzug von Commons geht natürlich nur, wenn die nationalen Projekte auch von diesem Server Bilder einbinden dürfen. Solange die aber in den USA stehen, wird das wohl rechtlich genauso schwierig sein. Also müßten konsequenterweise auch nationale Projekte umziehen. Die Rechtssprechung in Europa ist alles andere als einheitlich, man müßte
sich
verdammt gut überlegen, wo solche Rechner gehostet werden. Länder mit fehlender oder eingeschränkter Panoramafreiheit entfallen also. Das liberalste Urheberrecht haben wir in Österreich (Panoramafreiheit auch in Gebäuden) und der Schweiz (Schöpfungshöhe für Fotos).
Ralf
Am 19. Januar 2012 19:44 schrieb Achim Raschka achim_raschka@gmx.de:
Liebe Vereinler und Wikipedianer,
in der Wikiepdia-Woche heißt es (sehr weit unten)
== US-amerikanisches Urheberrecht vs. Gemeinfreiheit == Nach der Entscheidung des amerikanischen ''Supreme Court'' im Fall
''Golan
v. Holder'' vom 18. Januar 2012 wird auf Wikimedia Commons und in Wikipedia diskutiert, ob generell Dateien auf Commons und Wikisource gelöscht werden sollten, die Werke zeigen, deren Veröffentlichung noch nicht 95 Jahre zurückliegt. Das deutsche Urheberrecht stellt auf ein anderes
Kriterium
ab. Demnach werden Werke 70 Jahre nach dem Tod des Werkschöpfers
gemeinfrei.
Für Konfliktfälle wurde erwogen, Medien von Commons auf die deutschsprachige Wikipedia zu übertragen.
https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Deletion_requests/All_files_copyr...
https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Urheberrechtsfragen#Tausende_Commons...
Ich gestehe, diese Meldung im Kurier und die Lektüre der Diskussion auf commons hat mir bereits jetzt den Abend verhagelt. Imho ist das, was da
so
lapidar verkündet wird, ein SUPER-GAU (gegen den die
Fundraiserdiskussionen
imho ein Witz sind) - sollte es wirklich in der Folge zur Löschung von tausenden Bildern (von tausenden nach deutschem Recht gemeinfreien Bildern!), u.a. von zahlreichen Künsterln der Jahrhundertwende zum 20 Jahrhundert und eigentlich des gesamten Bildmaterials seit 1915, dann
haben
wir - ganz konkret WIR - das Ziel, wofür wir stehen, verfehlt. Wenn wir nicht in der Lage sind, Liebermanns Selbstbildnisse und Corinths
Spätwerk
in der deutschsprachigen WP zu zeigen, obwohl es vollkommen
unzweifelhaft
nach deutschem Recht legal und gemeinfrei ist, sollten wir das Thema "Förderung Freien Wissens" aus unserer Agenda streichen.
Unabhängig vom Rumgeheule (ich hatte mir für 2012 eigentlich eine
nahezu
vollständige Abstinenz von Meta-Diskussionen verschrieben): In der Diskussion auf commons taucht mehrfach der Vorschlag einer Umlagerung
auf
die holländischen Server und ein 2. commons für in der USA nicht freie Bilder auf - inwieweit ist das technisch realisierbar? Und inwieweit
hilft
uns das tatsächlich weiter, wenn die eigentlichen Wikipedien weiterhin
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den USA gehostet und von einer US-Stiftung betrieben werden?
Gruß, Achim -- Empfehlen Sie GMX DSL Ihren Freunden und Bekannten und wir belohnen Sie mit bis zu 50,- Euro! https://freundschaftswerbung.gmx.de
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Ralf Roletschek http://www.inf.hs-anhalt.de/~Roletschek/
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2012/1/20 Dirk Franke dirkingofranke@googlemail.com:
Die Lage ist - vorsichtig gesagt - mißlich. Aber ich glaube, es ist kein Grund jetzt sofort den Untergang des Abendlandes auszurufen.
Guten Morgen,
ich möchte euch - damit es nicht unbemerkt bleibt - die Mitteilung der Foundation zu der Golan v. Holder-Entscheidung zuschicken. Darin ist noch nicht eine konkrete Handlungsempfehlung für die Projekte wie Wikimedia Commons enthalten.
Grüße, Mathias
----
This morning, the U.S. Supreme Court handed down its decision in the seminal case of Golan v. Holder. Striking a significant blow to the strength and stability of the public domain, the Court upheld a law that took a considerable number of foreign works out of the public domain and placed them back under copyright protection.
This important decision underscores the extent of the power Congress has to decide and control what information is available to the public. Furthermore, this decision demonstrates the reasons we cannot rely on the Court alone to defend our access to knowledge.
In the face of this disappointing news, we are all reminded to speak up when Congress acts against the public good.
Today, the Wikipedia community has taken a strong and united stand against SOPA and PIPA, legislation that are also attacks on free knowledge and an open Internet.
Today, we say ‘Enough’ to Congress.
FAQ
What is the Golan v. Holder case?
In 1994, as part of the Uruguay Round Agreements, Congress passed a law in a misguided attempt to reconcile U.S. and foreign copyright by taking works out of the U.S. public domain that were still under copyright in their source country. The case was brought by re-users of the works previously in the public domain: educators, community orchestras, and artists who relied on the freely available works for their own projects and could no longer use those works because of the law.
In a 6-2 decision, the Court in Golan held that the U.S. Constitution does not prevent Congress from “restoring” copyright to works previously in the public domain. Justice Stephen Breyer, in his dissent joined by Justice Samuel Alito, noted that the purpose of copyright is to incentivize authors and artists to create new works, but “[t]he statute before [the Court], however, does not encourage anyone to produce a single new work.”
Why is this case important?
Today’s decision marks the first time that the Court has ever indicated that Congress not only has the power to extend the life of a copyright, but take works out of the public domain and place them back under copyright protection. Works like Pablo Picasso’s “Guernica,” Sergei Prokofiev’s “Peter and the Wolf,” and J.R.R. Tolkien’s “The Hobbit” have been taken out of the public domain as a result of this law and this decision. This newly declared power that Congress now wields threatens the stability of the public domain and puts those who rely on it at risk.
Why does this matter to Wikipedia or other Wikimedia projects?
Wikimedia projects are some of the largest repositories of public domain material in the world. The projects are a gateway for millions of users to access free knowledge and information that they would never otherwise see. Those repositories shrink as a result of today’s decision.
Where can I find the full decision?
The full decision can be found at : http://www.supremecourt.gov/opinions/11pdf/10-545.pdf
However, please note that the Supreme Court’s website seems to be having some problems today and the link above may not be functioning properly.
Wired.com also has the full decision available at: http://www.wired.com/images_blogs/threatlevel/2012/01/golanscotusruling.pdf
I don’t want this to happen again! What can I do to fight SOPA and PIPA?
Call your Senators and Representative and tell them you oppose SOPA and PIPA. If you need help finding out who your Congressional representatives are, you can simply type in your zip code here.
Alternatively, you can look up who your Senators are here and who your Representative is here.
On Fri, Jan 20, 2012 at 10:27 AM, Mathias Schindler mathias.schindler@wikimedia.de wrote:
2012/1/20 Dirk Franke dirkingofranke@googlemail.com:
Die Lage ist - vorsichtig gesagt - mißlich. Aber ich glaube, es ist kein Grund jetzt sofort den Untergang des Abendlandes auszurufen.
Verwendung all dieser Commons-Bilder auf Wikipedia etc.:
http://toolserver.org/~magnus/glamorous.php?doit=1&category=Works+copyri...
650 auf en.wp, 358 auf de.wp, 107 auf de.ws.
"Show details" anklicken und laufen lassen, um zu sehen, welche Datei wo verwendet wird.
Grüße, Magnus
Hallo,
Nur als kleiner Hinweis bezüglich WS: die Statistik haut nicht hin, da die Dateien, die über die Korrekturlesefunktion verwendet werden, nicht mit auftauchen. Es dürften also wesentlich mehr Dateien betroffen sein, die für WS essentiell sind.
Gruß
Michail
Am 20.01.2012 12:04, schrieb Magnus Manske:
On Fri, Jan 20, 2012 at 10:27 AM, Mathias Schindler mathias.schindler@wikimedia.de wrote:
2012/1/20 Dirk Frankedirkingofranke@googlemail.com:
Die Lage ist - vorsichtig gesagt - mißlich. Aber ich glaube, es ist kein Grund jetzt sofort den Untergang des Abendlandes auszurufen.
Verwendung all dieser Commons-Bilder auf Wikipedia etc.:
http://toolserver.org/~magnus/glamorous.php?doit=1&category=Works+copyri...
650 auf en.wp, 358 auf de.wp, 107 auf de.ws.
"Show details" anklicken und laufen lassen, um zu sehen, welche Datei wo verwendet wird.
Grüße, Magnus
VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Huhu,
ich habe mal vage angefangen, im Vereinsforum einen entsprechenden Antrag an Präsidium/Vorstand/MV zu entwerfen. Der ist noch deutlich verbesserungsfähig, und freut sich auf Input:
https://forum.wikimedia.de/w/Benutzer:Southpark/Migration
lg sp
2012/1/20 Michail Jungierek michail.jungierek@googlemail.com
Hallo,
Nur als kleiner Hinweis bezüglich WS: die Statistik haut nicht hin, da die Dateien, die über die Korrekturlesefunktion verwendet werden, nicht mit auftauchen. Es dürften also wesentlich mehr Dateien betroffen sein, die für WS essentiell sind.
Gruß
Michail
Am 20.01.2012 12:04, schrieb Magnus Manske:
On Fri, Jan 20, 2012 at 10:27 AM, Mathias Schindler
<mathias.schindler@wikimedia.**de mathias.schindler@wikimedia.de> wrote:
2012/1/20 Dirk Franke<dirkingofranke@**googlemail.comdirkingofranke@googlemail.com
:
Die Lage ist - vorsichtig gesagt - mißlich. Aber ich glaube, es ist kein
Grund jetzt sofort den Untergang des Abendlandes auszurufen.
Verwendung all dieser Commons-Bilder auf Wikipedia etc.:
http://toolserver.org/~magnus/**glamorous.php?doit=1&category=** Works+copyrighted+in+the+U.S.&**use_globalusage=1&ns0=1http://toolserver.org/%7Emagnus/glamorous.php?doit=1&category=Works+copyrighted+in+the+U.S.&use_globalusage=1&ns0=1
650 auf en.wp, 358 auf de.wp, 107 auf de.ws.
"Show details" anklicken und laufen lassen, um zu sehen, welche Datei wo verwendet wird.
Grüße, Magnus
______________________________**_________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/**mailman/listinfo/vereinde-lhttps://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
______________________________**_________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/**mailman/listinfo/vereinde-lhttps://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Hallo,
nachdem ich mich nun durch die commons- und WP-Diskussion gelesen habe und auch begonnen habe das Urteil selbst zu lesen, nun auch ein Kommentar von mir:
Ich bin mir nicht sicher, ob wir einen solchen Antrag, wie Dirk in skizzierte, wirklich brauchen. Ich denke wir können - und sollten - uns auch ohne Beschluss schnellstmöglich um das Thema kümmern.
In der kommenden Woche werde ich daher bemühen die genauen rechtlichen Auswirkungen das Urteils abzuklären.
Bezüglich der Migrationsszenarien werde ich abklären, * inwieweit uns welcher Schritt rechtlich besser stellen würde. * wie die WMF dazu steht.
Die Ergebnisse werde ich dann natürlich schnellstmöglich hier veröffentlichen.
Viele Grüße Nikolas
Dirk Franke schrieb am 20.01.12 19:16:
Huhu,
ich habe mal vage angefangen, im Vereinsforum einen entsprechenden Antrag an Präsidium/Vorstand/MV zu entwerfen. Der ist noch deutlich verbesserungsfähig, und freut sich auf Input:
https://forum.wikimedia.de/w/Benutzer:Southpark/Migration
lg sp
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