Ja klar, werde ich heute Abend nach der Arbeit machen.

Viele Grüße, Alice.

2013/2/5 poupou poupoulquourouce@yahoo.de:

Liebe Lyzzy,

kannst du für die deutsche Community bitte etwas dazu sagen, wie es zu dieser Entscheidung des Board gekommen ist?

BG poupou

Von: Markus Glaser markus.glaser@wikimedia.de An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. vereinde-l@lists.wikimedia.org Gesendet: 10:08 Dienstag, 5.Februar 2013 Betreff: [VereinDE-l] Die WCA und das Board

Hallo zusammen,

es gibt sehr schlechte Neuigkeiten für die Chapters Association (WCA): das Board of Trustees hat sich in in seiner Sitzung am Wochenende gegen die Anerkennung der WCA als "affiliate organisation" ausgesprochen. Das bedeutet konkret, dass wir das Logo und den Namen "Wikimedia" nicht verwenden dürfen, von der "W"CA bleibt also nur eine CA. Auch die Finanzierung seitens der Foundation dürfte sich nun als schwierig bis unmöglich erweisen.

Diese harte und definitive Aussage des Boards kommt überraschend und ist alles andere als erfreulich. Was das für die Organisation selbst bedeutet, ob und wie sie weitergeführt wird, das wird sich in den nächsten Tagen zeigen. Die CA plant weiterhin, am 16./17. Februar ein Treffen in London abzuhalten. Dort werden auch zwei Board-Mitglieder anwesend sein. So wie sich mir die Sache darstellt, können und müssen wir dort die weiteren Möglichkeiten der Selbstorganisation der Chapter sondieren.

Den Wortlaut des Board-Statements findet ihr hier: https://meta.wikimedia.org/wiki/Talk:Wikimedia_Chapters_Association#WMF_Boar...

Beste Grüße, Markus

-- Markus Glaser CA Council Member (WMDE) Wikimedia Deutschland e.V.

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VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l

Hallo poupou, hallo Listenleser,

Auf Meta wurden alle Kuratoriums-Mitglieder gebeten, ihre Position darzulegen. [1] Ich werde diesen Text später auch dorthin übertragen und hoffe da auch Kommentare von euch zu lesen, egal in welcher Sprache.

Die von Markus verlinkte Mitteilung des Kuratoriums der Wikimedia Foundation ist nach langer und schwieriger Diskussion entstanden und wird einstimmig von allen Kuratoriums-Mitgliedern getragen. Die Entscheidung ist uns nicht leicht gefallen und die Einzelmeinungen unterscheiden sich im Detail durchaus. Ich beschränke mich daher hier auf meine persönliche Position und verweise auf die Kommentare von Stu, Jan-Bart und Patricio auf Meta, denen ich weitestgehend zustimme.

Ich habe die Idee der Chapters Association von Beginn an verfolgt und ich war und bin ein großer Verfechter der Idee, dass Chapter sich untereinander helfen und organisatorisch unterstützen sollen. Kriterien für Kontrollmechanismen der Chapter, ihrer Methoden zur Rechenschaftslegung und Bewahrung ihrer Integrität können meiner Meinung nur dann funktionieren, wenn sie aus Ihnen selbst heraus entstehen und gesamtheitlich getragen werden. Also wäre ein solcher Dachverband grundsätzlich eine gute Idee.

Warum also habe ich mich dennoch gegen die Chapters Association ausgesprochen?

Seit der Gründungsvereinbarung im April 2012 sind neun Monate vergangen, in denen eine Menge passiert ist, was den bürokratischen Teil angeht und nur sehr wenig, was den inhaltlichen Teil angeht. Eine Menge Energie wurde in die Satzung, die Geschäftsordnung, den Beschluss über den geplanten Sitz der Organisation und die Diskussion über den Namen des ersten Mitarbeiters gesteckt. Der geplante Sitz der Organisation erfordert erneut Änderungen an der Satzung, die diskutiert und beschlossen werden müssen. Wie aber die Chapters Association die geplanten aber noch immer sehr vage formulierten Ziele umsetzen will, ist dabei ins Hintertreffen geraten.

21 von 39 Chaptern sind der Association bislang beigetreten, davon hat sich etwa ein Drittel an den öffentlichen Diskussionen beteiligt. Ich weiß nicht, ob die Beteiligung auf der geschlossenen Mailingliste der Chapter größer war.

Im Oktober habe ich angeregt, der Chapters Association mitzuteilen, dass das Kuratorium die Entwicklung mit Sorge betrachtet. Auf eine Mail von Stu und mir an die beiden Vorsitzenden haben wir leider nie eine Antwort erhalten, ich weiß nicht, ob sie an die übrigen Mitglieder weitergeleitet wurde.

Ich habe mir daher folgende Fragen gestellt:

1. Ist es im Sinne unserer Mission richtig, Spendengelder in den Aufbau einer Organisationsstruktur mit bezahlten Mitarbeitern zu investieren, wenn nicht sicher ist, dass diese Organisation von allen oder zumindest einem maßgeblichen Teil der Chapter getragen wird?

2. Hat diese Organisation bzw. ihre Mitglieder die notwendige Erfahrung und Kapazität, Aufsicht und Kontrolle des Secretary General sicherzustellen und ihnen einen Kompetenzrahmen zu geben? Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass dies durch einen Secretary General selbst vorgegeben wird?

3. Ist es richtig, offiziell eine Gesellschaft zu gründen, Mitarbeiter einzustellen, wenn bislang weder ein Budget noch ein Jahresplan an Maßnahmen existieren? Welchen Teilen des Wikiversums kommt das Konstrukt zu Gute, wer profitiert tatsächlich?

Ich kann die jeweils ersten Fragen nicht guten Gewissens mit "Ja" beantworten. Das ist wesentlicher Grund für meine Zustimmung zum Statement des Kuratoriums.

Ich werde an dem Treffen der Chapters Association am 16. Februar teilnehmen, da ich es zum einen für richtig und notwendig erachte, den direkten persönlichen Austausch mit den Betroffenen zu suchen und weil ich trotz der nachvollziehbaren Enttäuschung und Verärgerung auf Seiten der Chapter hoffe, dass wir gemeinsam mögliche Alternativen erarbeiten können.

[1] http://meta.wikimedia.org/wiki/Talk:Wikimedia_Chapters_Association#Request_f...

Hallo Daniel,

Am 05.02.2013 21:06, schrieb DaB.:

das ihr die Nutzung des Logos beantragt habt kann ich ja verstehen, aber warum habt ihr bei der WMF Geld beantragt? Ihr werdet doch schon von den Chaptern unterstützt (alleine 200k€ von WMDE) – was wollt ihr denn mit dem ganzen Geld anfangen?

a) die WCA hat noch gar kein Budget und hat dementsprechend auch noch kein Geld von der WMF beantragt. Ohne die Anerkennung als Wikimedia-Organisation (Affiliate) ist die WCA aber gar nicht zugelassen (eligible) beim FDC um Gelder anzusuchen.

b) die WCA erhält von den Vereinen eben kein Geld, denn genau diese Budgetposten hat das FDC den Vereinen aus ihren Budgets gestrichen. Die WCA muss ihr Geld also entweder direkt beim FDC ansuchen (was ich auch für sinnvoll und transparenter halte) oder aus anderer Quelle Gelder schöpfen (wozu mir die Ideen fehlen).

Grüsse,

Manuel

Am 05.02.2013 22:54, schrieb DaB.:

Hallo, Am Dienstag 05 Februar 2013, 22:46:20 schrieb Manuel Schneider:

...

b) die WCA erhält von den Vereinen eben kein Geld, denn genau diese Budgetposten hat das FDC den Vereinen aus ihren Budgets gestrichen. Die WCA muss ihr Geld also entweder direkt beim FDC ansuchen (was ich auch für sinnvoll und transparenter halte) oder aus anderer Quelle Gelder schöpfen (wozu mir die Ideen fehlen).

WMDE hat im Haushalt für 2013 200k€ für das WCA drin (Position 28) – das hat die MV auch so beschlossen also wird WMDE das Geld auch geben.

Ich bin da sehr skeptisch. Die Position im Haushalt wurde unter anderen Prämissen beschlossen (damals war die WCA noch ein Hoffnungsträger). Auch wenn ich das bedauere: Ich fürchte, dass es für WMDE sehr schwer wird, zu rechtfertigen, warum es eine Organisation unterstützt, die explizit vom Board so nicht erwünscht ist. Aus meiner Sicht ist also mit einem weiteren Geldfluss von WMDE zur WCA nicht zu rechnen.

Schöne Grüße, Markus

Hallo,

nachdem einige WMF-Vorstandsmitglieder sich ausführlicher geäußert haben, möchte ich gerne einige Anmerkungen machen. Dabei sei vorausgeschickt, dass ich mit mehreren WMF-Vorstandsmitgliedern in Kontakt bin und dass wir in deutlich mehr Punkten in unseren Ansichten übereinstimmen, als dass wir Meinungsverschiedenheiten hätten.

Es ist richtig, dass die WCA langsamer vorangeschritten ist als ursprünglich geplant. Das hat mit mehreren Gründen zu tun, beispielsweise, dass manche Ratsmitglieder weniger aktiv sind als es wünschenswert wäre. (Der deutsche Verein hat übrigens ein hervorragendes Ratsmitglied bestellt.) Außerdem waren die demokratischen Entscheidungsprozesse zeitlich sehr großzügig bemessen, etwa mit zwei Wochen Zeit, seine Stimme abzugeben.

Dann gab es aber auch zwei unterschiedliche Wege, wie der Aufbau der WCA-Organisation stattfinden solle. Eine eher pragmatische Richtung wollte die Strukturen der nationalen Vereine nutzen und die WCA-Organisation schnell handlungsfähig machen und die selbstgesetzten Ziele - vor allem die Unterstützung kleiner Vereine - anpacken. Eine eher konventionelle oder bürokratische Richtung wollte stattdessen erst den rechtlichen Rahmen verbessern und sah beispielsweise die Auswahl eines Rechtsorts und die juridische Registration dort als prioritär an.

Ich selbst gehörte zur ersten Richtung, habe dann aber die Entscheidung der großen Ratsmehrheit mitgetragen. Der Plan war: Auswahl des Rechtsorts (nicht eines physischen Sitzes, das wurde jüngst manchmal verwechselt), Registrierung mit nötiger Modifikation der Satzung, Anstellung eines Hauptamtlichen. Und dieser Hauptamtliche hätte uns Ratsmitgliedern (alles Ehrenamtliche) geholfen mit den weiteren Schritten. Das ist an sich kein Geheimnis gewesen. Anfang Februar waren wir damit fast fertig, ein Stellenangebot war ausgeschrieben, es fehlten noch einige letzte Punkte bezüglich der Satzung.

Dürfen Wikimedia-Vereine überhaupt einen Dachverband gründen? Ich war im März 2012 von WMF-Seite darauf verwiesen worden, dass die Vereine die Wikimedia-Marke ja schon immer in abgeleiteten Aktivitäten verwenden konnten. Ich nehme mal ein fiktives Beispiel: Wenn WMDE und WMFR ein gemeinsames Treffen organisieren, dann dürfen sie das natürlich "Wikimedia-Konferenz der deutsch-französischen Nachbarschaft" nennen.

Seitdem hatte die WMF auch nicht etwas anderes zu dieser Frage gesagt, bis urplötzlich im Dezember ein WMF-Mitarbeiter darauf hinwies, dass es einen Prozess gäbe, mit dem 'affiliates' (Anschlussverbände wie die nationalen Vereine) das Recht erhalten, die Marke Wikimedia zu führen. Ich sah das im Zusammenhang mit den neuen 'affiliates', wie den Thematic Organizations, die es nun geben soll, und dass die WMF da nun mehr auf Formelles achtet. Die Kommunikation mit dem WMF-Mitarbeiter hat uns aber verunsichert, ob wir den Namen in der Satzung ändern müssen, und die Diskussionen haben das dann auch erst einmal verzögert.

Es gab in der Tat keine Standardformel für das Verhältnis von WMF und WCA. Wenn die WMF gesagt hätte, dass aus formellen Gründen die WCA denselben Prozess wie andere Vereine durchlaufen soll, hätte ich das überaus akzeptabel gefunden. Also: WCA geht zum Affiliations Committee (AffCom), das AffCom korrespondiert mit der WCA, ob bestimmte Anforderungen erfüllt sind, ob nicht etwa der neue Verein dem Ansehen der Bewegung schaden könnte und und und, und nachdem man alles abschließend besprochen hat, gibt das AffCom dem WMF-Vorstand eine Empfehlung, wie er entscheiden soll.

Zu dieser Prozedur ist es aber nicht gekommen, weil der WMF-Vorstand die Frage direkt angehen wollte. Nun gut. Dann wäre es meiner Meinung nach aber angemessener gewesen, noch einmal auf die WCA zuzugehen, anstatt sofort eine wenig freundliche Mitteilung auf die Diskussionseite zu setzen. Ich gehe davon aus, dass man das normalerweise mit neuen Vereinen nicht so macht, und dass der Beweggrund dafür in Spannungen innerhalb des WMF-Vorstandes zu suchen ist. Das ist jetzt aber so gemacht worden, es lässt sich nicht mehr ändern, und es ist ja auch nicht der Weltuntergang.

Dabei ist noch anzumerken, dass die Ausschreibung der Hauptamtlichenstelle sowieso erst Mitte Februar endet, und dass für das Wochenende vom 16./17. Februar bereits eine WCA-Konferenz in London angesetzt war. Dort (und sowieso vorher) hätte man so manches miteinander besprechen können. Was ich bei dieser ganzen Angelegenheit noch am erfreulichsten finde, ist, dass dieses Treffen dennoch stattfindet und dass auch weiterhin WMF-Vertreter kommen wollen. Am guten Willen wird es nicht mangeln, denke ich.

Ich möchte unbedingt noch etwas zu Fae (Ashley van Haeften) sagen. Fae ist das Ratsmitglied, das vom britischen Verein ernannt wurde. Im Juli auf der ersten WCA-Ratssitzung wurde er zum Ratsvorsitzenden gewählt (ich zum Stellvertreter). Leider kam es nicht zu einer Wahl eines eigentlichen Ausführungsorgans, so dass viel Aufbauarbeit am Vorsitzenden hängenblieb. Ich habe meine Rolle in seiner Unterstützung gesehen (genaueres schreibt die Satzung nicht vor).

Kurz nach der Wahl erfuhr ich, wohl ebenso wie die anderen Ratsmitglieder, dass Fae soeben vom Schiedsgericht der Englischsprachigen Wikipedia gesperrt wurde. Das ist natürlich mehr als unerfreulich. Ich habe damals mit britischen Wikimedianern gesprochen, die aber seine Ratsmitgliedschaft aufrechterhalten wollten, und auch die anderen Ratsmitglieder haben nicht etwa eine Abwahl vorgeschlagen.

Ich persönlich habe Fae als freundlich und eher nicht-konfrontativ erlebt, und ich habe auch nicht etwa den Eindruck gehabt, dass er sich gegenüber anderen Ratsmitgliedern anders verhalten hätte. (Was nicht heißt, dass ich ihn gründlich kennen würde, ich habe ihn das erste Mal kurz Ende 2011 in Amsterdam gesprochen.) Was die Entscheidung des Schiedsgerichts der Englischsprachigen Wikipedia angeht: Anscheinend ist sie nur aus einem größeren Kontext heraus zu verstehen, den ich mit einigen Stichproben von Faes inkriminierten Edits nicht ergründen konnte. Dazu hätte ich wohl mehrere Stunden Zeit oder mehr investieren müssen. Die Auswirkungen auf das 'Ansehen der WCA' waren aus meiner Erfahrung gering: Ich bin nach Juli 2012 darauf nur ein einziges Mal angesprochen worden.

Generell ist es meine Meinung, dass das Schiedsgericht der Englischsprachigen Wikipedia für eben jene Sprachversion eines Wikimedia-Projektes Entscheidungen trifft, dass dies aber nicht bindend für alle anderen Sprachversionen, alle anderen Wikimedia-Projekte, oder alle Wikimedia-Organisationen sein kann. Das Schiedsgericht der Englischsprachigen Wikipedia, die Administratoren der dänischsprachigen Wikisource oder die Community der bosnischen Wikiquote bestimmen nicht, wer Admin in der deutschsprachigen Wikipedia sein darf, wer Vorsitzender von Wikimedia Italia wird usw.

Es gibt da ein WMF-Vorstandsmitglied, das sich auf Fae eingeschossen hat. Aber ich kann nicht glauben, dass es ernsthaft eine allgemeine Regel einführen will, derzufolge jemand in der spanischen Wikinews gesperrt wird und dann kein Kassenprüfer von WMXY (oder Vorstandsmitglied der WMF) sein darf. Natürlich weiß ich, dass die Englischsprachige Wikipedia besonders wichtig ist, aber ihr Schiedsgericht ist nun einmal nicht das Schiedsgericht der gesamten Wikimedia-Bewegung. Vielleicht sieht jemand, der nur Englisch liest und auch selbst kein eigentlicher Wikipedia-Autor ist, das anders.

Soweit. Es ist ein langer Text geworden, ich bitte um Nachsicht.

Besten Gruß Ziko