Moin moin allerseits, also richtig verstehe ich nicht, warum ihr weiterhin immer wieder die gleichen Fehler macht. Ihr geht vorsorglich schon in Verteidigungsstellung und mauert oder gebt Schuldzuweisungen ab. Das bringt doch niemanden weiter!
Es stehe doch mal einer der Verantwortlichen (oder besser noch der gesamte Vorstand) auf und erkläre:
* Ja, wir haben Fehler gemacht
* Ja, sich die erweiterten Rechte zu geben war aus Ungeduld und mangelndem Wissensaustausch unser größter Fehler
* Ja, wir wurden nicht als Manager geboren, darum müssen auch wir dazulernen
* Ja, wir haben die Anforderungen dieses mittlerweile riesigen Vereins zu Anfang unterschätzt
* Ja, eigene Projekte einzureichen ist, im nachhinein betrachtet, ein riesiger Fehler gewesen. Es ist zwar laut Satzung keineswegs verboten, aber wir hätten unsere persönlichen Interessen und Ideen zugunsten der Community zurücknehmen sollen, da immer ein gewisses Geschmäckle übrig bleibt, egal wie sauber es gehandhabt wurde
* Ja, wir haben aus unseren Fehlern und eurer Reaktion gelernt
* Ja, wir werden die Kommunikation untereinander und dem CDP nachhaltig verbessern
* Ja, wir wollen auch weiterhin lernbereit sein und möchten einen, ich sage mal, Ethikrat aus z.B. fünf verdienten bzw. langjährigen WP-Usern bilden, dessen Meinung wir vor solchen Aktionen einholen werden und dessen Empfehlung wir, sofern mit dem Gesetz und unseren Statuten vereinbar, auch berücksichtigen werden. Die Kosten wären via Skype vernachlässigbar gering. Der zusätzliche Zeitaufwand überschaubar.
* Ja, wir wollen auch weiterhin unser Bestes im Sinne des Vereins geben.
* Ja, wir haben auch verstanden, dass mehr Offenheit gegenüber der Community und den Gleichgesinnten, die täglich für das Wachstum des freien Wissens beitragen, notwendig ist
* Ja, das wollen wir jetzt als erste Maßnahmen umsetzen. Dafür bedarf es aber einige Tage und einiger Gespräche
So inn etwa wünschte ich mir eine Reaktion. Den Unsinn gegen Gerüchte anzukämpfen könnt ihr Euch sparen. Dementieren ja, aber eine Beweisführung gegen Gerüchte ist unmöglich, da halt nur Gerüchte. Und so wie sie bisher vorgebracht wurden wurde gezielt darauf hingearbeitet, die schlimmsten Zweifel in jedem Mitlesenden zu wecken. Vertrauensvorschuss gibt es nicht mehr - der muss erst wieder hergestellt werden
Für den sog. Ethikrat stelle ich mich als Erster zu Verfügung und ich wette, binnen weniger Tage finden sich weitere User, die sich - für WP - in den Kampf stürzen würden. Denn der Großteil der User ist an einem Weiterbestehen und an Optimierung interessiert - die paar Schreihälse und Schmutzwerfer richten zwar einen gewaltigen Schaden an, demontieren nachhaltig die Glaubwürdigkeit des Vorstands und des gesamten Vereins - aber die meisten User können zwischen gewollter Eskalation und sinnvoller Diskussion unterscheiden. Wenn dann auch zeitnah die ersten Meldungen des Ethikrats und der Vereinsleitung zu verzeichnen wären, wäre die Community sicherlich beruhigter. Die Community muss erkennen, und der Vorstand muss es auch wollen, dass alsbald eine Besserung eintritt, denn diese Grabenkriege wegen vermeidbarer Nichtigkeiten sind nur für Alle schädlich.
Ihr müsst nur eines tun: Geschlossen ein sauberes, gewolltes Statement abgeben und Euch in Zukunft auch daran halten.
Gruß Peter200
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:vereinde-l-bounces@lists.wikimedia.org] Im Auftrag von Liesel Gesendet: Donnerstag, 21. Juli 2011 21:10 An: vereinde-l@lists.wikimedia.org Betreff: Re: [VereinDE-l] Rücktritt II
Am 21.07.2011 00:45, schrieb Olaf Simons:
Liebe Wikimedia Mitglieder,
ich ließ zwei Tage auf meine Post hingehen. Zwei Dinge. Das erste zur Frage, der Grenzen dessen, was ich hier offen hätte fragen dürfen, das zweite zur Frage nach dem konstruktiven Kern.
Erstens Ich fragte nach dem Wahrheitsgehalt von Gerüchten, die gewählten Amtsträger auf sich zogen – in Positionen, in denen sie sich allerdings anderen Nachfragen aussetzen. Ich fragte mit massiven Anhaltspunkten für seltsame Geschääftspläne.
Die Projektideen von Achim sind hier: und die Projektidee von Sebastian hier: einsehbar einschließlich der entsprechenden Kostenkalkulation. Wie du sehen kannst wurden diese Informationen von Achim (http://achimraschka.blogspot.com/2011/07/antrage-zum-community-projektbudget...) am 4. Juli 2011 und von Sebastian (http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Community-Projektbudget/Antragswerkst...) am 4./6. Juli 2011 veröffentlicht. Also zwei Wochen vor deiner Mail mit den massiven Anklagepunkten. Man sollte schon die öffentlich bekannten Fakten zur Kenntnis nehmen, bevor man sich weit aus dem Fenster lehnt.
Bisher nicht öffentlich bekannt sind die Projektvorschläge des Schatzmeisters des WMDE und Vorsitzenden des CPB-Ausschusses Olaf Kosinsky.
Und ich fragte, nachdem man uns soeben eröffnete, dass der Vorstand explodierte. Die zweite Vorsitzende trat zurück, nicht etwa, um dem Verein die Folgen eines eigenen Fehltritts zu ersparen, sondern mit der Erklärung, dass der Schatzmeister und Vorsitzende des Gutachtergremiums den Vorstand ruiniert habe.
Vielleicht hättest du dir die Zeit nehmen sollen und die Diskussionen und den Diskussionsstil auf der ML und vor allem auf der Diskussionseite zum Projekt zu lesen. Dann wäre dir möglicherweise aufgegangen worin der Rücktrittsgrund liegt. Aber wie oben schon erwähnt, gehärt dazu, dass man sich auch die Mühe macht, entsprechende öffentliche Informationen zur Kenntnis zu nehmen.
Aus dem Gutachtergremium trat zuvor ein Mitglied hoher Achtung zurück unter dem Protest, der Vorsitzende des Vorstands habe dieses ihr Gremium in einer Weise demontiert, die effektiv seinen Rücktritt verlangt hätte. Man serviert uns Rücktritte und bittet uns Konsequenzen zu ziehen.
Ich artikulierte meinen Unmut über die genannten Gerüchte, da uns im März vom ersten Vorsitzenden versichert war, dass man nach drei solchen Amtsperioden so was nicht mehr zu befürchten habe. Nun ist indes klar: Die aktuelle Zerreißprobe war in dieser kurzen Amtszeit gezielt riskiert.
v Ein schwerer Vorwurf, den du bitte begründen solltest.
Mal um Mal heißt es in der Mailingliste, es ginge uns besser, wenn endlich Vertrauen und Ruhe herrschte. Ihr vergesst, dass wir noch glücklich sind, wenn solche Geschichten intern und im Vorfeld auffliegen. Wir riskieren nicht Wikimedia, sondern Wikipedia – die Arbeit anderer. Ich bin in diesem Verein vor allem, um sicher zu stellen, dass man für ihn spenden kann - ganz offen: Um Wikimedia zu kontrollieren. Für mich ist das, was da als Destillat der Gerüchte soeben übrig blieb, Zeichen eines vollkommen unverantwortlichen Hantierens der Wikimedia-Verantwortungsträger mit Wikipedia.
Wikipedia wird durch die Arbeit des Vereines Wikimedia Deutschland in keinster Weise riskiert. Das Enzyklopädie-Projekt kann auch ohne das deutsche Chapter exisiteren.
Das könnte noch hingehen, wenn wir nicht exakt darüber diskutiert hätten, wie wir transparentere Entscheidungsstrukturen hinkriegen – ich lese nirgends ein Plädoyer für transparente Strukturen, die solche Machtspiele und solche Anträge schlicht uninteressant machen. Ich lese überall nur Plädoyers für mehr Intransparenz, mehr freiwillige Selbstzensur, mehr Riskieren eines wirklichen Korruptionsfalls.
Diese Fragen sollten zu allererst den Mitgliedern des CPB-Ausschusses gestellt werden. Ursächlich auf Grund deren Informationspolitik ist die derzeitige Lage entstanden. Das Problem sind nicht irgendwelche gestellten Anträge von Vorstands -oder Ausschussmitgliedern.
Zweitens mithin und auf die Frage nach dem konstruktiven Beitrag – der ist nun nicht neu, jetzt aber vielleicht allen Parteien klarer zu plausibilisieren. Wir müssen nachdenken, wie wir transparente Projektvergabe-Verfahren hinkriegen. Es geht nicht um das Aufdecken seltsamer Geschäftsideen, sondern darum, dass es Verfahren gibt, in denen man solche Ideen gar nicht erst einbringt:
Wir müssen alle Projekte, und zwar allen voran die der Vereinsführung, einer internen offenen Vorabdiskussion aussetzen. Wir sind dabei angewiesen auf die anonyme „Community“, die allein gänzlich ungeniert sagen kann, wenn sie was an der Spitze suspekt findet.
Angesichts der Diskussionskultur in der Wikipedia, sehe ich eher Hauen und Stechen als eine konstruktive Debatte in und mit der Community.
Jedes interne Entscheidungsverfahren kann man so kompliziert wie auch immer gestalten (das ruft allenfalls Regelfüchse auf den Plan), es wird Korruption nicht verhindern. Die Regel aller internen Prüfungsverfahren ist, dass niemand in ihnen seinen Verdacht offen ausspricht, da jeder Sorge hat, ihn trifft bei nächster Gelegenheit ein ebensolcher Verdacht nun ungerechtfertigt. Immer gilt intern: Verhilfst du meinen Projekten zu grünem Licht, dann unterstütze ich deine. Ich beschädige deinen Ruf nicht, du nicht meinen. (Und immer gilt darum auch: feindliche Projekte schießt man intern in verdeckten Intrigen ab.) Korruption und Intrigen werden nur gemieden, wenn man schon beim ersten Einreichen mit dem prekären Projekt auffällt – dann reicht man sowas einfach nicht ein. Es mag für Anfänger unter Antragstellern peinlich sein, in offenen Verfahren Belustigung über kuriose Projekte zu riskieren (das war angeblich der Grund für das intransparente Verfahren). Die Sorge um die Anfänger ist unbegründet. Neulingen ist extrem geholfen, wenn sie erfolgversprechende Projekte auf Seiten nebenan sehen können.
Ich denke es ging nicht um kuriose Projekte. Sondern eher um naiv geschriebene Anträge. Es käme einer Bloßstellung und Zurschaustellung gleich, wenn man die "Unfähigkeit" mancher Menschen (mit Klarnamen) einen ordentlichen Antrag zu stellen ungefragt an die Öffentlichkeit zerrt.
Wir brauchen ein Gutachtergremium, das frei urteilen kann. Es darf weder dem Vorstand verpflichtet sein (etwa durch Teilnehmer, die gleichzeitig dem Vorstand angehören), noch darf es selbst Projekte ins Rennen schicken. Noch sollte es selbst auch nur die Entscheidungen treffen. Wir brauchen eine Plattform, die offen im Blick auf die Vorabdebatte und die zu erwartenden Folgen Warnungen artikulieren kann. Gutachten sind nötig, damit Entscheidungsträger sich später nicht darauf zurückziehen können, diskutierte Probleme nicht auf dem Schirm gehabt zu haben.
Ich denke so wie der CPB-Ausschuss derzeit eingerichtet ist, ist er schon funktionsfähig und richtig. Einzig das Problem mit den Interessenkonflikten durch Anträge aus Vorstand und CPB-Ausschuss selber ist zu lösen. Dafür muss nicht gleich alles wieder über den Haufen geworfen werden. Ein paar einfache Zusatzregeln reichen da schon.
Alle, die am Ende Entscheidungen über die Projekte treffen, müssen diese öffentlich begründen. Verantwortung sollten sie über die regelmäßigen Wahl riskieren. (Vorsicht mithin vor dem Verschieben von Projektvergabe-Kompetenz auf eine Person, die selbst nicht gewählt, nur angestellt ist).
Die öffentliche Begründung des CPB-Ausschusses und der Entscheidung ist vorgesehen. Dies ist jetzt keine neue Forderung. Vielleicht solltest du dich doch mal besser informieren.
Gruß Liesel
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