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Re: [WikiJA-l] Usernameblock 八須里美
by alamiki1623＠yahoo.co.jp 11 Apr '09

11 Apr '09

「Usernameblock」という事で無期限投稿ブロックになった八須里美です。 Usernameblockとは何でしょうか？ Usernameblockの判断基準は何でしょうか？ --------------------------------- Power up the Internet with Yahoo! Toolbar.

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Fwd: プロクシについて
by alamiki1623＠yahoo.co.jp 10 Apr '09

10 Apr '09

Date:Fri, 6 Mar 2009 16:40:23 +0900 (JST) From:<alamiki1623(a)yahoo.co.jp> Subject:プロクシについて To:wikija-l@lists.wikimedia.org プロクシに繋いでいて、新規アカウントの作成や、編集ができないのが、マジ不便です。なんとかしてください --------------------------------- Power up the Internet with Yahoo! Toolbar.

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Fwd: 磯谷利恵
by alamiki1623＠yahoo.co.jp 10 Apr '09

10 Apr '09

alamiki1623(a)yahoo.co.jp wrote: Date:Thu, 19 Mar 2009 15:07:21 +0900 (JST) From:<alamiki1623(a)yahoo.co.jp> Subject:磯谷利恵 To:alamiki1623@yahoo.co.jp 利用者‐会話:磯谷利恵出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』移動: ナビゲーション, 検索荒らし行為はやめてください。これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となりますので、ご注意ください。Wikipedia:検証可能性、Wikipedia:ウィキペディアは何でないかもお読みください。 kyube 2009年3月19日 (木) 05:43 (UTC) 短時間で複数の投稿を行うと荒らしになるんですか？？--磯谷利恵 2009年3月19日 (木) 05:45 (UTC) 数は問題ではありません。 kyube 2009年3月19日 (木) 05:46 (UTC) 了解です。という事は、内容の問題ですね。「極度の近眼」というのが、誹謗中傷に当たるのでしょうか？--磯谷利恵 2009年3月19日 (木) 05:48 (UTC) で、各人について瓶底眼鏡を使用しているなどについて記した資料があるのですか? kyube 2009年3月19日 (木) 05:51 (UTC) →２ちゃんねるや写真週刊誌で見た記憶がありますが、記憶違いならごめんなさいそういうソースで書いているんですか。まあ、写真週刊誌の場合、誰とは言いませんが眼鏡をかけている状態の姿が撮影されている場合はありますが、アッチの方はどうやって確認しているんでしょうねえ。Wikipedia:検証可能性に合うソースについて寡聞にして知らないので、もしご存知なら出してもらえますか。 kyube 2009年3月19日 (木) 06:00 (UTC) こんにちは、問題になるのは信頼できる情報源に基づく検証可能性です。あなたが編集なさった著名人のプライベートに於ける姿、しかも性生活に於ける様子までをも誰もが検証できる確たる情報源があるのでしたらそれを付記した上で編集なさるようお願いします。もし誰もが検証可能な情報が示せないのであれば、仮にそれが事実であっても記載すべきではありません。--おきた 2009年3月19日 (木) 05:57 (UTC) ２ちゃんとかは信頼できないっていうんですね？？２チャンネルは信頼できない情報源です。それとは別に在日韓国人ヤリマンと記述して回るのは明らかに誹謗中傷です。即刻おやめ下さい。--Badboy(会話/履歴) 2009年3月19日 (木) 06:00 (UTC) もしかして、本気で自分の編集がまともと思っているのか？だとしたら本物の馬鹿だ。みなさん説明するだけ無駄。どうせ会話なんかなりたたねーよ。これは最後の警告です。次に荒らし行為を行った場合、あなたは編集ができない状態におかれます。--Badboy(会話/履歴) 2009年3月19日 (木) 05:51 (UTC) "http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%…" より作成 --------------------------------- Power up the Internet with Yahoo! Toolbar. --------------------------------- Power up the Internet with Yahoo! Toolbar.

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Wikipedia: 進行中の荒らし行為 / 長期 / 有名人項目荒らし
by 貴尋会 10 Apr '09

10 Apr '09

「Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/有名人項目荒らし」ですが、使用したアカウント名に・ラスベリーは恋の味・夕焼けは恋の空が漏れていませんか？？追加・編集希望します。 --------------------------------- Power up the Internet with Yahoo! Toolbar.

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Re: [WikiJA-l] 提案
by ikazuchizoku＠mail.goo.ne.jp 09 Apr '09

09 Apr '09

少なくともあんたには言われたくないね

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提案
by 六代影綱 09 Apr '09

09 Apr '09

こんにちは、影綱です。 Hatukanezumiさんのご発言 >ウィキペディアはじめウィキメディア日本語プロジェクトで投稿ブロックを受けているひとは、 >wikija-l に参加できないことにしてはどうでしょうか。あまり得策とも思えません。 >また、それが保存書庫 (過去ログ) の大半を占めてしまっているため、過去の話題を読み返すことが難しくなっています。ここについては同意しますが、これを理由に締め出しを行うのはどうかと考えます。 >「ブロック中の対話」が必要だとお考えのかたは、財団のメーリングリストシステム管理者に頼んで >「ブロック中の対話メーリングリスト」を作ってもらって運営するなり、のことをしたらいいでしょう。わざわざその為のリストを作る手間を考えると、却って非効率ではないかと思います。 >それに、「ブロック中の対話メーリングリスト」の保存書庫が公開になっていれば、 >リストに参加して対話しなくても、保存書庫で読んでブロックの可否を判断するひとはいるでしょう > (現在だってそういうことはされています)。現状に於いて、それが機能しているなら、下手にいじる必要は無いかと。 >糞も味噌もすべてのものを受け取らなければ、本来期待されるような話題を話す機会を得られない > --- それは現実には、大量投稿者の演説を読む以外の用途に利用することはほとんど不可能である、 >ということではないですか。問題は「大量投稿者」であって、「ブロックユーザー」ではない、と思うのですが、違うでしょうか。もちろん、現状に於いて両者がほぼ同一であるという認識はしていますが。別の提案をさせていただけるなら、もしシステムに手が加えられるのであれば、ＭＬへの投稿回数を制限できるようにしてはどうか？と考えます。通常のユーザーはそれほど頻繁に投稿しなくてはならない理由も無いし、ブロックユーザーにしても、一定数以上の投稿が出来ないとなれば、勢いを削がれる形になります。結果、Hatukanezumiさんの望まれる（また僕達にとっても有益な）話題を探す事が容易になるのでは無いでしょうか。もっとも、その事で予期せぬ問題は生じるかもしれませんが。ご検討頂きたく。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　影綱 _________________________________________________________________ スクリーンショットコンテストで豪華プレゼントをゲット！ http://promotion.live.jp/dalettoss/index.html

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影綱さんへ
by 勅使河原陸奥之介 09 Apr '09

09 Apr '09

日頃ＭＬをＲＯＭってる者なので恐縮です。下記投稿、 http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2009-April/004987.html それと、ろうさんへの返信を見て思うところを書きます。影綱さんは（一部の？）管理者への不信感というか対応への不満を度々書かれています。が、基本的にそれは影綱さん個人の不満の吐露であると思うんです。それをＭＬにて本格的な議論にするのであれば建設的な事かも知れません。ただ、内容が「コミュニティに派閥がある」「自分は所属していないからブロックを受けた」等、結論が出ない不毛な内容である事を理解頂きたいな、と。何が言いたいかと言うと、ブロックを受けた者の救済・連絡手段としてこのＭＬがある以上はここで個人の「管理者への不満」を書かれると「そうだそうだ」と乗っかってくる方が居らっしゃるわけで、実際にここ最近のアーカイブを見れば判るようにエサを撒いてしまう事になりかねません。 Hatsukanezumiさんが提案された内容に粛々と返答されていれば良いのですが、いつのまにかご自分の話で「一般参加者に不要な投稿」を増やしてしまっていると感じませんでしょうか？影綱さんのおっしゃる内容が判らない訳ではありませんが、ここで愚痴を垂れてもしかたないかと思います。聞きたい事があればWikiメールで本人に、広く意見を募るのであればＭＬでよろしいかと。それもまた井戸端との兼ね合いが出てきますが。 -------------------------------------- Power up the Internet with Yahoo! Toolbar. http://pr.mail.yahoo.co.jp/toolbar/

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「保護逃れという事実は言語道断なんですが」
by 六代影綱 08 Apr '09

08 Apr '09

こんにちは。影綱です。やはり、疑問があり、横槍ではありますが投稿させていただきます。 law.soma さんのご発言 >なお、管理者は個々に自分の良心に従って行動していますので >恐怖政治になりようがありません。 >実際、ある管理者のした誤った対処が別の管理者により撤回された事例は複数あります。 >このようなことについて、徒に「派閥」だの「恐怖政治」だのと疑うのは、疑心暗鬼というものです。果たしてそうでしょうか？管理者さん個々のご判断による対処であっても、それに異論が出されなければ、「管理者の総意」という事になります。対処に納得行かない者からすれば、一管理者さんのみの判断、と受け取る事は出来ないでしょう。また、僕が憂いているのは、「管理者と一部の一般編集者」との関係です。意見が対立している一方の編集者に肩入れ、或いは（僕自身を含む）少々言動の行き過ぎる編集者に対しての過度の監視、これに対し危機感を抱いているわけです。まぁ、「派閥」というのは僕が言い出したものですから、撤回し、表現を変えますが、やはり管理者さんに対し、中立性をさらに求める、というのは、仕方の無い話であろうと考えます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　影綱 _________________________________________________________________ スクリーンショットコンテストで豪華プレゼントをゲット！ http://promotion.live.jp/dalettoss/index.html

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「保護逃れという事実は言語道断なんですが」に補則
by 六代影綱 08 Apr '09

08 Apr '09

影綱です。先程の投稿に、表現の誤り、不足があったので追記いたします。 >一人の管理者さんの処分が、受け取る側からすれば「総意」と取られても仕方が無い、一人の管理者さんの処分に対し、他の管理者さんが「黙認」すれば、受け取る側から「総意」と取られても仕方ない、 >当時の敵対ユーザーへの抗議、当時の担当管理者さんおよび別の管理者さん一人に対する質問、そして当ＭＬ。 >この三度だけです。或いは別の方のコメント依頼へのコメントの際に一度だけ出したかもしれません。ですので、都合四度ですね。 >問題にしたいのは復帰後の事態です。そもそもの経緯、及び復帰後の事態、と替えさせていただきます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　影綱 _________________________________________________________________ Hotmailがさらに便利に使えるMSN版IE８を使ってみませんか？ http://o.jp.msn.com/ie8/

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RE: 「保護逃れという事実は言語道断なんですが」
by TYSGCFAN 07 Apr '09

07 Apr '09

どうも久々TYSGCFANです。なんか私にはあなたが管理者さん達の揚げ足を取ってるだけにしか見えないんですよ。投稿ブロックの方針に書いてないからって、あなたの行為(保護逃れ・ソックパペット・暴言他)が是認されることは絶対にありませんし、あなたは方針の穴につけ込んでブロックを逃れようとしているだけです。 (この件に限らず、んなことしてる間に、さっさと自分の悪い所を認めてからブロック解除に勤しむ(反省する)ほうが、現状より良い方に向かうと私は思うんですが。) 保護逃れの定義(いずれにせよ決めるべきだと思いますが)が今どうだろうと、 [[南京事件 (1937年)]]は[[南京大虐殺]]と同じことを説明しているだろうと推測することが(記事名的に)容易ですし、保護から逃れようとした復帰依頼を出したのも、誰の目から見ても明らかです。 (少なくともあなたは、あの時点で[[南京大虐殺]]が保護されていた事くらいわかってたでしょう?) -----Original Message----- From: Hare-Yukai <neotesla(a)ballade.plala.or.jp> Sent: 4/6/2009 1:10:04 AM To: Mailinglist of Japanese Wikipedia <wikija-l(a)lists.wikimedia.org> Subject: Re: [WikiJA-l] 「保護逃れという事実は言語道断なんですが」静葉さんまずは記事削除、およびブロックの理由となっている「保護逃れ」の定義について、Yohichi Yagi さんの論点について答えてください。曖昧な理由で記事の削除をされたり、ブロックをされたりすることに間違いがあると言っているのですから、まずはこの点をはっきりしてください。早い話、この定義を明確にすることに対して管理者の皆さんは逃げまくっているのでしょう？定義を明確にしていくと私の記事の削除理由が消失しますからね。「保護逃れ」とは、Wikipediaにおいて、何が困ることにつながるのか、これを答えてください。保護されている記事の横に全く同じ、あるいはほぼ同じ内容の記事を作り、削除されても削除されてもまた作る。これは困りますね？ ----- Original Message ----- From: "Yohichi Yagi" <yoh-hattori(a)mb.neweb.ne.jp> To: "'Mailinglist of Japanese Wikipedia'" <wikija-l(a)lists.wikimedia.org> Sent: Thursday, April 02, 2009 3:11 PM Subject: Re: [WikiJA-l]「保護逃れという事実は言語道断なんですが」 > この問題、MLだけ眺めているのですが、とりあえず > > a・「保護された記事について、似た内容の記事を少し名前を変えただけの > コピー記事を作成をするのが方針違反でブロック対象となるのか」 > > b・「いわゆる“管理者裁量”がどこまで許容できるのか」 > > という問題の他に > > c・「そもそも保護された記事について、似た内容の記事を少し名前を変えただけの > > コピー記事を作成をするような行為自体、どうなのか。 > ブロック方針に記載されている云々関係なしに、それはズルではないのか」 > > という観点からも論ずるべきではないでしょうか。「規則の穴を見つけさえすれば > 理念に反する行為をやっても許される」というのも不健全です。 > ----- Original Message ----- From: "静葉" <shizuha(a)chan.jp> To: "Hare-Yukai" <neotesla(a)ballade.plala.or.jp>; "Mailinglist of Japanese Wikipedia" <wikija-l(a)lists.wikimedia.org> Sent: Sunday, April 05, 2009 10:59 PM Subject: Re: [WikiJA-l] MSエンカルタがフリーコンテンツになるかも??? > ごめん操作間違えて編集せずに送信してしまった…。 > > Hare-Yukai さんは書きました: >> そんなことよりも公式方針にないようなことで削除やブロックをしたまま無責任に >> >> 放置しているような現状を改善することの方が先決では？ >> 少なくともマイクロソフトは日本版Wikipediaほどいいかげんではない。 >> > > とのことですが、Ｗｉｋｉｐｅｄｉａ上における、編集合戦などを含めた混乱を > 避けるために、管理者各個の権限により、問題となっている対象アカウントをブ > ロックすることに関しては、私は非常に有効な手段であると思っております。 > また、マイクロソフトとＪＡＷＰを比較として出すその意義はどこにあるので > しょうか。理解に苦しむところです。 > > > ところで、Hare-Yukai さん、ＭＬ上で、結局何がやりたいんですかね？ > ブロックの解除を求める…のではなく、批判ばかり繰り返しているようですが。 > あなたの投稿ブロックを解除しようとする動きは無いようですけれど、それがど > ういうことなのか、お考えいただけませんか？ > _______________________________________________ https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikija-l

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