WikiJA-l August 2007

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06 Aug '07

最近、マイナスイオン＝偽科学という風潮があるので、科学的事実を提示するために次ページ(http://www.asyura2.com/07/bd50/msg/353.html)の緑色の部分と同文を何度か投稿しましたら、無期限投稿ブロックという扱いになっておりました。事実を事実であると主張し、嘘っぽい風潮を指摘し、真実を明らかにするのが目的なのです。悪意は全く御座いません。何をどうしたら良いのか全く分からず、メーリングリストに投稿してみました。オリハル

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日本語版は借り物だと言う気がします。 Penpen
by KOBAYASHI Takakazu 05 Aug '07

05 Aug '07

前略日本語版の運営を見ていると、所々にやはり借り物だなと思うところがあります。英語版の色々なルールを翻訳改造して使っているわけですが、いくつかの関連したルールの一部だけを使っているところがあります。ここで、よく話題になるブロック（ま、ここの主な機能なので当然と言えば当然ですが）については、一応公式の方針である「ブロックの方針」に元になった英語版のバージョン違いのものが3つある状態ですし、英語版ではブロックと元々一体のものであったらしい「Wikipedia:追放（ban）の方針」は英語版が2005年から公式方針であるのに、日本語版ではいまだに草案のままです。英語版にしてもはじめから完全なものであったわけではないですし、ましてや不完全な翻訳版である日本語版のあちこちに不都合な点があるのは当然だと割り切って、クラシックカーのような感覚で、だましだまし手直ししながら使っていくしかないように思います。草々

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ヒヨコ戦艦より、管理者を相手に訴訟の宣言
by ヒヨコ戦艦 05 Aug '07

05 Aug '07

wikipedia利用者の皆さん　へ不当なブロック依頼者　　T.Saito 不当なブロック処理者　　おはぐろ蜻蛉ヒヨコ戦艦より、上記２名を被告とし、下記の条件にて ≪ 民事訴訟の提起を宣言 ≫ する。損害賠償等請求事件　訴訟物の価格　３００万円請求の趣旨１　被告は，原告に対し請求の原因に記された不法行為について，公開を前提とし，一連の誹謗中傷への訂正を含む謝罪文を内容証明郵便書面により交付せよ。２　被告は，原告に対し，金３００万円及びこれに対する平成XX年XX月XX日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。３　訴訟費用および謝罪文の交付費用は，被告の負担とする。４　被告は，請求の原因に記された不法行為（無期限ブロック）を直ちに止めよ。との判決，並びに仮執行の宣言を求める。 -------------------------------------- Easy + Joy + Powerful = Yahoo! Bookmarks x Toolbar http://pr.mail.yahoo.co.jp/toolbar/

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Kzhrさんへ Jimbo Wales の件 Penpen
by KOBAYASHI Takakazu 04 Aug '07

04 Aug '07

前略たしかに、Jimbo Wales個人は単なる理事なのでそうなりますね。ただ理事会については、調停や仲裁の権限を「行使しないことにしている」だけで権限が「ない」わけではないと思います。権限が「ない」とすると調停委員会や仲裁委員会が成立しても調停や仲裁の権限を持たせることができないことになるのではないでしょうか。それと、細かいことですが、「Jimbo Walesの裁定がないことを理由にして取り消す」という表現は裁定と決済を取り違えているように思います。草々

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Kzhrさんへ Wikimedia Japan の件について Penpen
by KOBAYASHI Takakazu 04 Aug '07

04 Aug '07

前略 Wikimedia JapanについてSuisuiさんを含む中心的な人たちが積極的な賛成ではなくといって積極的な反対でもないと言う曖昧な態度をとっておられ、かなり中途半端な状態が続いていることは承知しております。現在の案が不満ならそれに代わる案を提示すればよいと思うのですが、それもしておられないようです。「説明」の中で「Wikimedia Japan」へのコミットをあげたのは、必要に応じて実名を出す意思があることを示したに過ぎません。草々

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T.Saitoさんへ WikiJA-Iからの追放はここで提案されるべきでしょう Penpen
by KOBAYASHI Takakazu 04 Aug '07

04 Aug '07

前略「Wikipedia:投稿ブロック依頼/ヒヨコ戦艦」を見てみました。T.Saitoさんは「MLからの追放（強制退会）を強く要請する。」と 2007年8月4日 (土) 07:59 (UTC)に書いておられますが、こちらには何も書いておられませんね。 WikiJA-Iは私のような Wikipediaで投稿ブロックされている人間も参加しており、確かにタイトルには Japanese Wikipediaのメーリングリストとあるものの、他の日本語プロジェクトの異議申し立て場所も兼ねていることから見て、別プロジェクトと考えたほうがよいようです。通常のWikipediaの掲示板でWikiJA-Iからの追放を提案するのは筋違いでしょう。このメーリングリストの参加者が迷惑だと思うなら「MLからの追放」ということもあるのでしょうが今のところそのような声はないようです。T.Saitoさんが迷惑だと思うなら、他所であれこれ言うのではなく、ここで発言するのが筋と思います。ちなみに、私は「ヒヨコ戦艦」さんの「MLからの追放」には反対です。草々

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アカウント ; らっとの投稿ブロックについて
by meiwakoko 04 Aug '07

04 Aug '07

初めまして。このたび、無期限投稿ブロックされたアカウント;らっとです。投稿ブロックに異存があるので投稿させていただきました。http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95… 今回のブロックは利用者 Huskys氏私のwikiepdiaのルールの理解の不一致に起因するものですが、その不一致を私の投稿ブロック欄のノートで討論中、Huskys氏が（こちらが判断するに）逃げの姿勢をとられて、あと一歩で賛同者がつきそうだ、という時点で投稿ブロックされました。ある人物は私に賛成の意っぽいことを示していただきました（私のブロックに反対の票はだされませんでしたが）この判断はとても残念です。投稿ブロックしないでくれとは言いませんが、なぜ、賛同者がつきそうだと思われたときにブロックするのでしょうか。せめて、討論が終わるまで待っていただけなかったのでしょうか。少なくとも私は自分の投稿ブロック審議中に問題が起こりそうなことをやるほど非常識ではありません。お願いです。考え直していただけませんでしょうか。よろしくおねがいします。せめて、これだけでも答えていただけないでしょうか。 Huskys氏の発言「事実や信頼できるソースがあろうとも、それを利用して主観や恣意的な記述とみられる物は、当然に問題視なり除去の対象にもなりうる」これはwikipediaの公式な方針なのでしょうか。 --------------------------------- Easy + Joy + Powerful = Yahoo! Bookmarks x Toolbar

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管理者たちの wikipedia 私物化に反旗を！！
by ヒヨコ戦艦 04 Aug '07

04 Aug '07

管理者の強権に怯えているwikipedia利用者の皆さんヒヨコ戦艦です。現在、「　T.Saito　」という ≪ 不当な削除 ≫ を行った人物が、管理者独断に批判的なヒヨコ戦艦を排斥する目的で、「　Wikipedia:投稿ブロック依頼/ヒヨコ戦艦　」を行い、管理者どもの別ＩＤらしき者も結託して、「　賛成者　」の自作自演をしています。「　井戸端　」で、ヒヨコ戦艦が提案した、「　法的信義則に基づく管理者身元の証明義務化を提案　」に賛同ないし、 ≪ メールでの問いを無視する「しるふぃ」 ≫ にむけた、ヒヨコ戦艦の質問行為である「　利用者‐会話:しるふぃ　」のノートにおける「　しるふぃ　不当ブロック問題に解答せよ！！　」は正当な行為である。とご理解いただける方々は、「　Wikipedia:投稿ブロック依頼/ヒヨコ戦艦　」において、「ブロック反対」を表明ください。 http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD… どうぞ、宜しくお願い致します。 -------------------------------------- Easy + Joy + Powerful = Yahoo! Bookmarks x Toolbar http://pr.mail.yahoo.co.jp/toolbar/

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管理者の wikipedia 私物化問題は報道します
by ヒヨコ戦艦 04 Aug '07

04 Aug '07

管理者の強権に怯えているwikipedia利用者の皆さん　へマスコミ各位各政党　へヒヨコ戦艦です。　本件は、マスコミ各位を含め、報道するかたちで進めようと考えます。　≪ 問題の要約 ≫ 現在、「　T.Saito　」という ≪ 不当な削除 ≫ を行った人物が、管理者独断に批判的なヒヨコ戦艦を排斥する目的で、「　Wikipedia:投稿ブロック依頼/ヒヨコ戦艦　」を行い、管理者どもの別ＩＤらしき者も結託して、「　賛成者　」の自作自演をしています。「　井戸端　」で、ヒヨコ戦艦が提案した、 http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E4%BA%95%E6%88%B8%E7%AB%AF 「　法的信義則に基づく管理者身元の証明義務化を提案　」に賛同ないし、 ≪ メールでの問いを無視する「しるふぃ」 ≫ にむけた、ヒヨコ戦艦の質問行為である「　利用者‐会話:しるふぃ　」のノートにおける「　しるふぃ　不当ブロック問題に解答せよ！！　」は正当な行為である。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%… とご理解いただける方々には、「　Wikipedia:投稿ブロック依頼/ヒヨコ戦艦　」において、「ブロック反対」を表明お願いしております。 http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD… -------------------------------------- Easy + Joy + Powerful = Yahoo! Bookmarks x Toolbar http://pr.mail.yahoo.co.jp/toolbar/

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英語版に投稿しませんか。 Penpen
by KOBAYASHI Takakazu 03 Aug '07

03 Aug '07

前略 Penpenです。しばらく留守にしておりました。またまた、件名で終わっていますが、ブロックされた皆さん、英語版に投稿しませんか。日本語版の項目が増えたと言っても、日本法人すらできていない状態ですし、言語的にも、やはり本家は英語版です。日本関連の内容で、日本語版にあって、英語版にない項目がかなりあります。（単にリンクを忘れているだけと言うのもかなりあるようですが。）項目があっても、USAやカナダのことしか書いていない項目もあります。（野球関係とか）先進国で一番外国語の勉強をしていないのがアメリカ人だという話も聞きますので、ここは一つ曲がりなりにも英語の分かる日本人が協力してあげる必要があるように思います。私自身も、英語が得意とはいえないのですが、最近は翻訳サイトもかなりありますし、英語ができないと言っても、機械翻訳の吐き出した英文がまともかどうか程度の判断はほとんどの方ができるのではないでしょうか。草々

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