WikiJA-l August 2007

wikija-l@lists.wikimedia.org

42 participants
63 discussions

by KOBAYASHI Takakazu

前略私はあなたに対して2007年 7月 28日 (土) UTCに投稿ブロックに対する異議申し立てをしましたが、あなたからの反対意見の表明がないままコンセンサスが成立したとみなされる2週間以上が経過しました。つきましては、私の申し立てにしたがって投稿ブロックの記録を変更するとともに、すでに私の提案したブロック期間を過ぎているので投稿ブロックの解除をするように依頼します。なお、このメールは念のため正規の連絡手段であるwiki-JAとウィキメールの両方で送信しています。草々 Penpen

15 years, 7 months

まとめサイトを作るというのはどうでしょう？

by meiwakoko

今更ながら、検索してみたら、wikipediaの管理者の行動が破綻していることって、業界では常識だったんですね… くだらねえ。本当にくだらねえ。管理者がそんなものぞろいだと知っていたらあんなにノートで熱弁したり、投稿ブロック欄で話の通じない人間に必死で訴えたり、そんなことが全て無意味だと分かっていたのに… まあ、これは気づかなかった自分の責任ですが、同様の犠牲者をこれ以上出したくない故、なんとか「wikipediaの管理者は狂っている」ということを編集を考えている人達に知らせたいと思いました。被害の例を出し合って、「こんな被害に合わないようにwikipediaを編集しようと思うのなら気を付けて」というようなことを呼びかける。そしてそのサイトがある程度検索で上位になるようになれば、このような被害が減るし、専門家を追い出してトンデモ系ユーザーが編集していい加減な記事ばかりのwikipediaを鵜呑みにする人も減る方向につながっていくかと思います。そのためには、やっぱりwikiを使うのがよいのでしょうか？みなさんの御意見をお待ちします。 --------------------------------- Easy + Joy + Powerful = Yahoo! Bookmarks x Toolbar

15 years, 7 months

「Wikipedia:投稿ブロック依頼/Penpen 20070729」に参加いただいた皆さんへ Penpen

by KOBAYASHI Takakazu

前略折角ご審議いただいたのに申し訳ないのですが、「Template:Infiniteblocked」にあるように、投稿ブロックにたいする異議申し立て（と対話）についてはメーリングリストでおこなうことになっています。また「MediaWiki:Blockedtext」にあるように異議申し立てに関しては「投稿ブロックを行なった管理者または他の管理者との対話」になります。現在の版では単に「管理者」とあるのですが、 Tietewさんが**2006 年3月2日に変更する前の版では「××（管理者の名前が入る）または他の管理者」となっており、とくにこの変更について審議した形跡はないので同じ意味だと思われます。今回の異議申し立ては Loniceraさんに対して行っているので、あくまでLoniceraさんとの対話により解決するべき内容となります。草々

15 years, 7 months

投稿ブロック解除依頼

by 齊藤康孝

編集が出来なくて非常に困っています。 OCNサーバを使用しており、IPアドレスは「122.16.211.162」です。どなたでもいいので今すぐ解除してください。非常に迷惑しています。宜しくお願いします。 _________________________________________________________________ インターネットを見るなら最新のMSN版IE7で！ダウンロード無料 http://promotion.msn.co.jp/ie7/

15 years, 7 months

投稿ブロックについての謝罪

by oksoftware

125.30.16.158でユーザー名Oksoftwareの者です。ただいま管理者のおはぐろ蜻蛉様という方から投稿ブロックをうけている事に気付きました。無許可で他人のユーザーページを編集したことを反省します。いくら親友とはいえ、だいぶやりすぎたと思っています。以降は気をつけるようにします。申し訳ございませんでした。友人の方にも直接謝っておきます。

15 years, 7 months

Jimmy Wales再来日

by Shun Fukuzawa

ゆきちです。 http://www.garage.co.jp/ncc2007/index.html New Context Conferenceというイベントで、Jimmyが講演を行います。 http://www.garage.co.jp/ncc2007/program1.html なんともこの日はキーノートスピーチ。その後、伊藤穣一氏とも対談を行います。これらが終わった後、もしかしたら、お話するチャンスがあるかもしれません。僕は英語が下手なので、通訳などは出来ませんが、御紹介することくらいは出来るかもしれません(あくまで「かもしれません」ですが)。 # よく考えると、僕が当日行くかどうかも決めてないなぁ。少々入場料が高いですが、みなさん、是非とも来場されることをお待ちしております。

15 years, 7 months

ML退会のルール案を考えてみました。Penpen

by KOBAYASHI Takakazu

前略とりあえず、ML退会のルール案を考えてみました。たたき台程度にはなるかな。ただし、「ヒヨコ艦隊さんの退会措置の取り消し」の件については適用しないほうが良いと思います。（あくまで「取り消し」についてです。）記一条登録後一ヶ月以上を経たML登録会員は他のML登録会員（以下被請求者）の退会措置を提案することができる。ただし、被請求者が登録後一ヶ月を経ていないときはこの提案を行うことができない。二条一条の提案の後、管理者が掲示する期間内に退会について提案者を含めて登録会員数の十分の一以上かつ賛成と反対を合わせた数の四分の三以上の数の賛成があったとき、管理者は被請求者に対して退会の措置を取る。三条退会措置を受けた元会員はウィキメディア財団理事会に対して不服申し立てを行うことができる。以上草々

15 years, 7 months

投稿ブロックの解除方法

by 齊藤康孝

みなさま、はじめまして。この度、当方のパソコンがハンドルネーム「Faso」を名乗る者に投稿ブロックされてしまいました。インターネットの環境がOCN契約であれば大概の方は投稿ブロックの被害に遭っている事と存じます。当方、ウィキペディアでの活動方針としては、特にジャンルを問わず、必要に応じて閲覧しているページで記事が間違っていたり、事足らなかったりしている場合に加筆・修正し、ページが存在していなければ新規にページを立てるといった活動をひっそりと行っている程度です。実は、当方がパソコンについて詳しくないからというのも理由のひとつではありますが、この「Faso」氏に対して投稿ブロック解除の請求を兼ねた抗議の書き込みを個人の「ノート」に書き込もうとしても、どうしても投稿ブロックの関係が付き纏ってしまい、「Faso」氏に連絡を取ることすら出来ないのです。ウィキペディアは毎日利用しており、実際に加筆・修正が必要な記事が沢山ありますし、新規に立てたい記事もあるのです。「〇月〇日まで」などという期限付きであれば我慢も出来ますが、今回の場合、無期限ですよね？「Faso」氏によって多くのユーザーが被害に遭っている筈です。速く投稿ブロックを解除して欲しいのですが、「Faso」氏に連絡を取る、もしくは「Faso」氏の個人「ノート」欄にことの旨を書き込むにはどうすれば良いのでしょうか？投稿ブロックの解除方法を知っている方、投稿ブロックの解除に成功した方など、その方法をご教授下さい。未だ投稿ブロックで被害を受けている方々の為にも、宜しくお願い致します。 _________________________________________________________________ インターネットを見るなら最新のMSN版IE7で！ダウンロード無料 http://promotion.msn.co.jp/ie7/

15 years, 7 months

RE Tietew

by Geereud Motozawa

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー Tietew です。 On Wed, 15 Aug 2007 12:34:12 +0900 (JST) In article <20070815033412.30812.qmail ＠ web3408.mail.ogk.yahoo.co.jp <http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikija-l>> [Re: [WikiJA-l] ML 退会のルール案を考えてみました。 Penpen] meiwakoko <meiwakoko ＠ yahoo.co.jp <http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikija-l>> wrote: >* 何独裁者丸出しのことを言っているんですか。 * ウィキ[ペメ]ディアには独裁者がおりますが何か。その代わり分家する自由があります。 >* なぜこの世の中が法治主義なのか分かっていますか？ * ウィキ[ペメ]ディアは法治主義を採っていませんが何か。ただし絶対に覆せない三大方針があります。 >* 権力を持ったものが俺様ルールによって世の中を変えていく事ができ *>* れば世の中が必ず疲弊し、よいよい方向には進まないからでしょう。 * 違いますよ。民主制は愚衆政治というのは、ある意味正しいです。ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーやれやれ、コミュニティを疲弊させる管理者あらしTietewは、またこんな事書いているのか。あなたのような利用者が訴訟リスクを高めている張本人であると、前回名指しで批判しましたが、こういう事をヌケヌケという事自体が、古参管理者が現在の風通しの悪い土壌を醸成した元凶だというのを再確認させられます。 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83… http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83… 以前も同じような事を書いて、複数の利用者から正されて、自制を求められているにも関わらず、まったく同じ事を言っている。対話して人のいうことを聞き入れる姿勢が欠落しているので、成長などありえないという良い例でしょう。おとなしくテクニカルメンテナンスに徹して、管理行動とか余計な事は一切するな、すっこんでいてほしいと切に願います。結局のところ、こういう民主性は愚衆政治、ウィキペディアの独裁者はジンボウェールズ（本人は一応コミュニティの最終判断によって自分の立場はかわるとしているが、物議をかもした3大方針から2大方針にまとめるAttributionのリバート行為を認めると、十分独裁的な行動が許容されると思っているのは明確）というのは、日本語版においても、そのヒエラルキーの下にいる管理者は独裁者予備軍である、というのを信条にするのを自己正当化しているということですね。「管理者の私物化！」とかいうと、おいおいそこまでひどくないだろう、と引いてしまうギャラリーが多いのですが、実際、こういう古参管理者は心底その「管理者の私物化」をポリシーとして持っているのが、こういうコメントからも容易に読み取れます。そして、いくらそれを間違っているんですよ、と上のリンクのように複数の利用者が教えてあげても理解しようともしない。だから、いかに「管理者の私物化」問題が根深いし、このMLをみてもわかるように延々と繰り返されるのか、よくわかりますね。相手は話が通じないし、話もしようとしない管理者なんで、いつまでたっても平行線なのはあたりまえですね。結局、どっちかが排除されるしかないし、常に情勢は一般利用者が不利です。一般利用者はたしかに方針を勘違いしていることも多いし、自警団系利用者に石投げられたら、即効でブロックになってしまいますが、私はやはり問題の根本はこういう相手、つまりTietew氏みたいな管理者の存在の問題が大きいと思います。こういうのが、ファナティックな自警団系長期荒らしの典型だと私はつねづね思っていますし、どうせこういう事書いても、一年後にはまた同じ事を言ってるんでしょうが。なんだかなあ。

15 years, 7 months

ｗ

by Go Postal

管理者やってるのは馬鹿な自治厨ばっかりｗｐｇｒ

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