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3041 discussions

19 Aug '07

125.30.16.158でユーザー名Oksoftwareの者です。ただいま管理者のおはぐろ蜻蛉様という方から投稿ブロックをうけている事に気付きました。無許可で他人のユーザーページを編集したことを反省します。いくら親友とはいえ、だいぶやりすぎたと思っています。以降は気をつけるようにします。申し訳ございませんでした。友人の方にも直接謝っておきます。

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Jimmy Wales再来日
by Shun Fukuzawa 17 Aug '07

17 Aug '07

ゆきちです。 http://www.garage.co.jp/ncc2007/index.html New Context Conferenceというイベントで、Jimmyが講演を行います。 http://www.garage.co.jp/ncc2007/program1.html なんともこの日はキーノートスピーチ。その後、伊藤穣一氏とも対談を行います。これらが終わった後、もしかしたら、お話するチャンスがあるかもしれません。僕は英語が下手なので、通訳などは出来ませんが、御紹介することくらいは出来るかもしれません(あくまで「かもしれません」ですが)。 # よく考えると、僕が当日行くかどうかも決めてないなぁ。少々入場料が高いですが、みなさん、是非とも来場されることをお待ちしております。

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ML退会のルール案を考えてみました。Penpen
by KOBAYASHI Takakazu 15 Aug '07

15 Aug '07

前略とりあえず、ML退会のルール案を考えてみました。たたき台程度にはなるかな。ただし、「ヒヨコ艦隊さんの退会措置の取り消し」の件については適用しないほうが良いと思います。（あくまで「取り消し」についてです。）記一条登録後一ヶ月以上を経たML登録会員は他のML登録会員（以下被請求者）の退会措置を提案することができる。ただし、被請求者が登録後一ヶ月を経ていないときはこの提案を行うことができない。二条一条の提案の後、管理者が掲示する期間内に退会について提案者を含めて登録会員数の十分の一以上かつ賛成と反対を合わせた数の四分の三以上の数の賛成があったとき、管理者は被請求者に対して退会の措置を取る。三条退会措置を受けた元会員はウィキメディア財団理事会に対して不服申し立てを行うことができる。以上草々

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投稿ブロックの解除方法
by 齊藤康孝 15 Aug '07

15 Aug '07

みなさま、はじめまして。この度、当方のパソコンがハンドルネーム「Faso」を名乗る者に投稿ブロックされてしまいました。インターネットの環境がOCN契約であれば大概の方は投稿ブロックの被害に遭っている事と存じます。当方、ウィキペディアでの活動方針としては、特にジャンルを問わず、必要に応じて閲覧しているページで記事が間違っていたり、事足らなかったりしている場合に加筆・修正し、ページが存在していなければ新規にページを立てるといった活動をひっそりと行っている程度です。実は、当方がパソコンについて詳しくないからというのも理由のひとつではありますが、この「Faso」氏に対して投稿ブロック解除の請求を兼ねた抗議の書き込みを個人の「ノート」に書き込もうとしても、どうしても投稿ブロックの関係が付き纏ってしまい、「Faso」氏に連絡を取ることすら出来ないのです。ウィキペディアは毎日利用しており、実際に加筆・修正が必要な記事が沢山ありますし、新規に立てたい記事もあるのです。「〇月〇日まで」などという期限付きであれば我慢も出来ますが、今回の場合、無期限ですよね？「Faso」氏によって多くのユーザーが被害に遭っている筈です。速く投稿ブロックを解除して欲しいのですが、「Faso」氏に連絡を取る、もしくは「Faso」氏の個人「ノート」欄にことの旨を書き込むにはどうすれば良いのでしょうか？投稿ブロックの解除方法を知っている方、投稿ブロックの解除に成功した方など、その方法をご教授下さい。未だ投稿ブロックで被害を受けている方々の為にも、宜しくお願い致します。 _________________________________________________________________ インターネットを見るなら最新のMSN版IE7で！ダウンロード無料 http://promotion.msn.co.jp/ie7/

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RE Tietew
by Geereud Motozawa 15 Aug '07

15 Aug '07

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー Tietew です。 On Wed, 15 Aug 2007 12:34:12 +0900 (JST) In article <20070815033412.30812.qmail ＠ web3408.mail.ogk.yahoo.co.jp <http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikija-l>> [Re: [WikiJA-l] ML 退会のルール案を考えてみました。 Penpen] meiwakoko <meiwakoko ＠ yahoo.co.jp <http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikija-l>> wrote: >* 何独裁者丸出しのことを言っているんですか。 * ウィキ[ペメ]ディアには独裁者がおりますが何か。その代わり分家する自由があります。 >* なぜこの世の中が法治主義なのか分かっていますか？ * ウィキ[ペメ]ディアは法治主義を採っていませんが何か。ただし絶対に覆せない三大方針があります。 >* 権力を持ったものが俺様ルールによって世の中を変えていく事ができ *>* れば世の中が必ず疲弊し、よいよい方向には進まないからでしょう。 * 違いますよ。民主制は愚衆政治というのは、ある意味正しいです。ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーやれやれ、コミュニティを疲弊させる管理者あらしTietewは、またこんな事書いているのか。あなたのような利用者が訴訟リスクを高めている張本人であると、前回名指しで批判しましたが、こういう事をヌケヌケという事自体が、古参管理者が現在の風通しの悪い土壌を醸成した元凶だというのを再確認させられます。 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83… http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83… 以前も同じような事を書いて、複数の利用者から正されて、自制を求められているにも関わらず、まったく同じ事を言っている。対話して人のいうことを聞き入れる姿勢が欠落しているので、成長などありえないという良い例でしょう。おとなしくテクニカルメンテナンスに徹して、管理行動とか余計な事は一切するな、すっこんでいてほしいと切に願います。結局のところ、こういう民主性は愚衆政治、ウィキペディアの独裁者はジンボウェールズ（本人は一応コミュニティの最終判断によって自分の立場はかわるとしているが、物議をかもした3大方針から2大方針にまとめるAttributionのリバート行為を認めると、十分独裁的な行動が許容されると思っているのは明確）というのは、日本語版においても、そのヒエラルキーの下にいる管理者は独裁者予備軍である、というのを信条にするのを自己正当化しているということですね。「管理者の私物化！」とかいうと、おいおいそこまでひどくないだろう、と引いてしまうギャラリーが多いのですが、実際、こういう古参管理者は心底その「管理者の私物化」をポリシーとして持っているのが、こういうコメントからも容易に読み取れます。そして、いくらそれを間違っているんですよ、と上のリンクのように複数の利用者が教えてあげても理解しようともしない。だから、いかに「管理者の私物化」問題が根深いし、このMLをみてもわかるように延々と繰り返されるのか、よくわかりますね。相手は話が通じないし、話もしようとしない管理者なんで、いつまでたっても平行線なのはあたりまえですね。結局、どっちかが排除されるしかないし、常に情勢は一般利用者が不利です。一般利用者はたしかに方針を勘違いしていることも多いし、自警団系利用者に石投げられたら、即効でブロックになってしまいますが、私はやはり問題の根本はこういう相手、つまりTietew氏みたいな管理者の存在の問題が大きいと思います。こういうのが、ファナティックな自警団系長期荒らしの典型だと私はつねづね思っていますし、どうせこういう事書いても、一年後にはまた同じ事を言ってるんでしょうが。なんだかなあ。

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ｗ
by Go Postal 14 Aug '07

14 Aug '07

管理者やってるのは馬鹿な自治厨ばっかりｗｐｇｒ

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ウィキペディア日本語版のスパムブラックリストについて
by Calvero 14 Aug '07

14 Aug '07

Calvero であります。先ごろウィキペディア日本語版で [[MediaWiki:Spam-blacklist]] が作られました。それで、とりあえずリストへの追加提案は [[MediaWiki‐ノート:Spam-blacklist]] で受け付ける、ということで試行してみよう、という感じになっております。すでに音声おじさんの件が依頼されておりますが、私からも何件か提案してみました。コメントありましたら（こちらでも、あちらでも）、よろしくお願いいたします。 -- Calvero

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ヒヨコ戦艦より無期限ブロック解除の要請
by ヒヨコ戦艦 13 Aug '07

13 Aug '07

日本wikipedia管理者ども　へ IPアドレス　　XXX.XXX.XXX.XXX ヒヨコ戦艦だ。現在、ヒヨコ戦艦に設定されている無期限ブロックは、 wikipediaの方針およびルールに反する不法な処理であり、重大な権利侵害である。日本wikipedia管理者どもは、直ちにヒヨコ戦艦に設定した無期限ブロックを解除せよ。無期限ブロックが継続した期間に比例し、ヒヨコ戦艦の逸失利益も増大して行くことを認識しろ。 2007年08月14日　　　　　　　　　　　　　　　ヒヨコ戦艦　より -------------------------------------- Easy + Joy + Powerful = Yahoo! Bookmarks x Toolbar http://pr.mail.yahoo.co.jp/toolbar/

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ヒヨコ戦艦より無期限ブロック解除の要請
by ヒヨコ戦艦 13 Aug '07

13 Aug '07

日本wikipedia管理者ども　へ IPアドレス　　138.243.245.129 ヒヨコ戦艦だ。現在、ヒヨコ戦艦に設定されている無期限ブロックは、 wikipediaの方針およびルールに反する不法な処理であり、重大な権利侵害である。日本wikipedia管理者どもは、直ちにヒヨコ戦艦に設定した無期限ブロックを解除せよ。無期限ブロックが継続した期間に比例し、ヒヨコ戦艦の逸失利益も増大して行くことを認識しろ。 2007年08月14日　　　　　　　　　　　　　　　ヒヨコ戦艦　より -------------------------------------- Easy + Joy + Powerful = Yahoo! Bookmarks x Toolbar http://pr.mail.yahoo.co.jp/toolbar/

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ヒヨコ戦艦より皆さまへ　お礼
by ヒヨコ戦艦 12 Aug '07

12 Aug '07

日本wikipedia利用者の皆さま　へヒヨコ戦艦です。このたび、皆さまの働きかけにより、日本wikipediaメーリングリストへの復帰を果たせました。管理者全員を除く ≪ 日本wikipedia利用者の皆さまがた ≫ に、深く感謝の意を述べさせて頂きます。管理者を除く　日本wikipedia利用者の皆さま、ありがとうございました。下記の管理者（ヒヨコ戦艦をメーリングリストから排斥した張本人）は、「見ず知らずの相手への人権と権益を侵害した事実」への認識すらできない【アッチの不自由な方】ですが、そんな【アッチの不自由な】救いようの無い【抜け作】を相手にしても、生産性がありませんので、今回の件は不問に付そうと考えます（月爆 !! ただし、今後もヒヨコ戦艦だけでなく、日本wikipedia利用者の皆さまがたに向けて、【アッチの不自由な管理者ども】が、同じ行為を繰り返すようであれば、ヒヨコ戦艦の下記メールアドレスに、「ヒヨコ戦艦へ」との題目で一報下さい。 hiyoko_senkan(a)yahoo.co.jp 討論の末、管理側の改心が認められないようであれば、日本の法令に則った適法な訴訟をもって解決にあたる際に、お力添えできるやも知れません（勿論、全て無料です）。　訴訟は、討論を重ねた上での最終手段ですが、その討論すら封じる「管理者による書き込み規制やリスト排斥」は、 wikipedia基本理念に照らしても容認できない不法行為なので、問題なく司法においても、wikipedia本部においても肯定される事でしょう。本日中に、管理者のみに宛て、『ヒヨコ戦艦の無期限ブロック解除の要請』をメールで行います。このメールには、ヒヨコ戦艦のＩＰアドレスを記載しますので、リスト送信は致しません。　皆さまには、ＩＰアドレスを削除した内容のメールをリスト送信致します。そのメールが届きましたら、ヒヨコ戦艦が解除要請を行ったとご理解下さい。さっそく皆さまに問題を提起いたします。 wikipediaを私物化している管理者「しるふぃ」のwikipedia違反行為について。当該管理者は、ヒヨコ戦艦への投稿ブロックを Three-revert ruleを捻じ曲げた上で悪用した疑いが発生しております。その事実認否においては、本人からの回答を得ていませんので断定はできません。まずは、当該管理者からの ≪ 抗弁 ≫ を聞かねば、wikipedia理念に反します。当該管理者が回答を拒絶ないし不当を認めた場合は、弾劾へと移行します。現状、下記の　「ノート　利用者‐会話:しるふぃ」の「履歴」に、 2007年8月4日 (土) 06:17の版 (編集) ヒヨコ戦艦 (会話 | 投稿記録) (しるふぃ　不当ブロック問題に解答せよ！！) http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80… 当該管理者の違反と思われる処理への質問を行いました。しかし、この問題は、Three-revert ruleと言う、今後も日本wikipedia利用者に関わってくる重要な問題点を扱った案件です。つまり、本件は ≪ 日本wikipedia利用者すべての問題 ≫ であり、決してヒヨコ戦艦と当該管理者との個人的な問題として収まる案件ではありません。日本wikipedia利用者には、Three-revert rule適用質問への「しるふぃ」による回答を確認する権利が、有ります。当事者以外に、本件への回答を求める権利は無い。と言うものでは有りません。同時に、「しるふぃ」はヒヨコ戦艦（wikipedia利用者）の権利を奪ったのであるから、本件質問への回答を ≪ wikipedia利用者すべて ≫ に向けて明示する義務があります。「しるふぃ」に回答を求める権利は、wikipedia利用者すべてが持っているのです。其の点を考え違いの無いように、念を押させて頂きます。ぶっちゃけ、３回を超えると言う条件すら裁量で好き放題できるというのであれば、実質、ルール・規則としての機能は備えていないと言えるのではないでしょうか。 Three-revert ruleへの裁量部分は削除・改正する方が公正であると、ヒヨコ戦艦は考えます。 wikipediaには ≪ 寄付金 ≫ システムがありますが、この寄付金が使い込みされていないか？との疑問についても、今後の課題として挙げさせていただきます。管理者の身元情報の公開ないし身元の一元管理については、引き続き討論の議題として挙げさせて頂きます。当方のＰＣの調子が悪く、多重送信になる場合が御座いますが、どうかご容赦いただきたく、よろしくお願い申し上げます。　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒヨコ戦艦　より −−−−−− WikiJA-lからの退会措置の取り消しのお知らせ --- wiki_tomos <wiki_tomos(a)inter7.jp> wrote: > ヒヨコ戦艦さんへ > > ウィキペディア日本語版のメーリングリストWikiJA-lの管理者のひとり、 > Tomosです。 > > ヒヨコ戦艦さんのメーリングリスト上での発言、それについての他の人の意見などを > 検討した結果、先日メーリングリストからは退会して頂くのが適当だろうと考えて > 先日退会措置をとらせて頂きました。（これについては、以下のURLに大まかな > 理由などの説明を投稿しました。 > > http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2007-August/001917.html ） > > > その後、退会措置について意見を募ったところ事前の警告や明確な手続きなどが > ない状態で退会措置をとることは不適当であるという意見が多く見られました。 > これを受けて、先ほど、ヒヨコ戦艦さんの退会措置を取り消しました。 > > なお、ヒヨコ戦艦さんの承諾・確認などを介在させずにヒヨコ戦艦さんを入会させる > とも技術的にはおそらくできると思うのですが、それもそれで問題があると > 考え、しませんでした。もしWikiJA-lへ入会されたい場合には、 > http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikija-l などから > 入会手続きをとって下さるようにお願いします。 > > 但し、ヒヨコ戦艦の言動については不適当である、退会が適当であるといった > 意見も多く出ているようですので、どうか不適当な言動をなさらないように > 十分ご注意頂けるようにお願いいたします。 > > 最後になりましたが、事前の通告もなしにメーリングリストから退会させられた > ことについてヒヨコ戦艦さんが気分を害されたのであればお詫び致します。 > また、ご批判については個人宛のメールでも、WikiJA-lでも賜ります。 > > Tomos -------------------------------------- Easy + Joy + Powerful = Yahoo! Bookmarks x Toolbar http://pr.mail.yahoo.co.jp/toolbar/

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