WikiJA-l August 2008

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◆質問 2/2 　管理者 Calvero 殿のいうロールプレイ≒役割演技でいいでしょうか？

by ninkyo262＠yahoo.co.jp

つづき演技は、[[役割演技]]に書いてある通り、 1.シナリオは理想の流れを描くこと 2.演者は設定された場面に応じて気持ちを込めて演ずること 3.身のこなし、動作なども伴うようにすること 4.セリフは口語に代えてもよい（ただし、言葉遣いに重要なねらいがあるシナリオ＝接客応対場面など＝では、一言一句に決まりがあるかもしれないので注意する） 5.自然な流れになるように何度でも繰り返し演技をする 6.毎日訓練すると効果的だが、その場合はいつでもシナリオの冒頭から始めるが、重要になります。つまり、シナリオは最初から最後まで概ね決まっているのです。 [[役割演技]]をwikipediaに当てはめると[[議論]]はいかがでしょうか。はっきり言うと、[[Wikipedia:合意形成]]、投稿ブロックに当てはまることはないでしょうか。ログから役割分担を分けることが可能ですが、動議を提出する者、進行を擁護する者、反対する者、調整する者、票確保するため賛同者達。投稿ブロックであれば「被依頼者を擁護する姿勢を見せる者」、ブロック後フォローを入れる者（メーリングリスト発言）、それぞれ役割が設けられていませんか？カルト的であるならば、初心者は投票のみからはじめる教育がある筈です。ガイドラインとは別に”本当は〜，真の目的は”などと、君が大事・特別・ここだけの話などなど、裏マニュアル的なものはないでしょうか？アメとムチの使い様ですが、個人的メールはそういった事が行われていませんか？繰り返し行うことで、慣習がガイドラインすらかけ離れていませんか？ Calvero殿への指摘は潜在的な事項を含め、まだ数多くありますが指摘ばかりもいけないので、幾つか誉めておきます。まず、管理者のログイン名で返事頂いたことは立派なこと。 [[利用者‐会話:Calvero]]で、冷静に「ウィキペディアの方針に照らし、私の行動がどのようによろしくないのか、具体的にご指摘いただけますと幸いです」と返答していること。この2点気付きました。現状で保護主義が強いようなので、公益性、公平性を持って有言実行を行って頂きたい。今日、管理者だと気付きましたが、だからと言って敬うことは致しません。長いことやっていれば多少踏み外すので、たまには省みることも必要だろうと思います。 --------------------------------- For All Sports Lovers! SPORTS OHEN PROJECT 2008

15 years, 8 months

◆質問 1/2 　管理者 Calvero 殿のいうロールプレイ≒役割演技でいいでしょうか？

by ninkyo262＠yahoo.co.jp

管理者Calvero殿ロールプレイ（演技）と言ってるので、話の状況からカウンセリングや脱カルト的な意味じゃあないですよね。日常的に実践・研究していれば自然に出る言葉だと思いますが、何故この様な言葉が出るのか不可解です。アンケート調査で「職業」の欄があるのは、日常的な思考がサンプリングできるためであるのは言うまでもないこと。一度wikipediaのコミュニティを、参加は営利関連なのか（直接・間接問わない営利目的）、そうではない、に分けてみた方がよろしいかと。そうすれば、「不利益な事は隠すのが常識」といった思考はわかりやすい。法規制として「不利益事実の布告知」「不実告知」「断片的情報の提供」など、不利益なことを隠しちゃダメ、他はネットワークビジネスで行っている者は回避する方法は熟知しているでしょう。なお、厳しい[[規制]]の意味はそういった事が横行している他ならないから。百科事典なんだから、隠さないという意識が必要じゃないでしょうか。スパムなんてもってのほかですよ。 [[消費者契約法]]、[[特定商取引法]] 参照のこと。 --------------------------------- For All Sports Lovers! SPORTS OHEN PROJECT 2008

15 years, 8 months

＜分割 2/2-2 ＞◆集団を動かすためにマインドコントロールテクニックを駆使しろと仰るのか。公然と情報操作が行われているのか。

by ninkyo262＠yahoo.co.jp

>　でだ。 >　あたかも Wikipediaが、あるいはインターネットが、そういった人間の既存組 >織の限界を越えたものででもあるかのようにふるまっても、たぶんそれは説得力 >を持たないと思うのです。そのあたりから戦略を立て直すのでなければ、何も動 >かないのではないかと愚考する次第です。小生が「人間の既存組織の限界を越えたものででもあるかのようにふるまった」発言は記憶にありません。何処なのか具体的にご教示下さい。そもそも戦略を立てる事自体、不要と判断します。解決策はウィキペディアのガイドラインで示すべきものであって、貴殿は記載と別に解決策が有ることを仰る。つまり、ガイドラインは二重以上になっていると言われるのか。さらには、合意された事前のルールでは無く「人間を動かす」と非機能的なことを仰る。基本方針に記載されている事は建前であって、本質は第一にコミュニティ（集団）ありきで、特定の人達に都合良い百科事典を創ると解釈しろと受け取れます。率直に言うと、”マインドコントロールテクニックを駆使して集団を動かせ”ですね。失礼ですが、コミュニティ（集団）における思考の一致は内部統制でも有り好ましいことですが、人間を動かすような思想の要求、立場の差異を設定し他人の思想に介入することは、特定の集団による情報操作が行われていると公言してるんじゃあないですか？それに、そういった思想論はガイドラインに記載すべきこと、あるいは記事として投稿することが望まれるんじゃあないですか。貴殿のような思想を持ち、グリーンピースの記事を投稿することを考えると、いささか疑問を抱く側面ができました。まあ人間が構成する組織の限界を考えるなら、地球という枠組みからはじめた方が間違いなさそうですね。カルト的な話が付属しますが、地球という枠組みを考えた報告書も多数あるし、その中の続編で「限界を超えて」という書籍もありますが。そういった理論を取り入れて今日の標準的な意識を持つがための指標文書と比べて、貴殿の思想は似ているようで乖離していると受け取れます。ウィキペディアは社会動向に反していると考えたら良いのですか？ --------------------------------- For All Sports Lovers! SPORTS OHEN PROJECT 2008

15 years, 8 months

Re: [WikiJA-l] これからの百科事典$K$D$-$^$7$F

by Shohji Itoh $B!J0KF#>M;J!K(B

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15 years, 8 months

＜分割 2/2 ＞◆質問　管理者 Calvero 殿のいうロールプレイ≒役割演技でいいでしょうか？

by ninkyo262＠yahoo.co.jp

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15 years, 8 months

＜分割 1/2 ＞◆集団を動かすためにマインドコントロールテクニックを駆使しろと仰るのか。公然と情報操作が行われているのか。

by ninkyo262＠yahoo.co.jp

「利用者:nekosuki600」殿へ。 >率直に申しまして、前回の提案の内容が、もう「悪口雑言罵詈讒謗」に聞こえ >ました。また、その前後から、あなたの状況認識に重大な疑問を抱きました。 >　なぜそう聞こえたのか、なぜ疑問を抱いたのかの理由については、説明を控え >させて下さい。あなたとわたし以外の第三者に対するたいへん厳しい物言いとな >りますので。根拠なき『「悪口雑言罵詈讒謗」に聞こえた』と発言するよりは、「根拠ある説明」が理にかなっています。厳しい物言いであろうとも、第三者に促せるならウィキペディアの為になる良き事、御身の保身が大事でなければご説明願います。ここに貴殿との「価値観」の違いを発見できました。 >　頑なな管理者に対して姿勢変更を求めることや、管理者を解任することに、高 >いスキルが必要であるというのは、現実問題そうなのですから、いたしかたあり >ません。「選民主義」というとまるで悪いことのように聞こえますが、その逆は >どうなるかというと「衆愚制」あるいは「悪平等」になりかねないわけで、その >あたりは微妙な綱渡りをしていくしかありません。ウィキペディアは誰でも参加できると標榜しています。そういった建前と裏腹にその実態は選民主義、「利用者:nekosuki600」殿によると曖昧（中間）ですか？どちらに転んでも「看板に偽り有」になりますがね。世の実例ではネットワークビジネス、MLM、マルチ商法で「選民主義」が多く、容認しない者達（仲間以外）を拒絶（敵視）し仲間内（コミュニティ）で「衆愚制」あるいは「悪平等」になっている指摘があります。また、利益目的を偽り集団心理を構築するがため、達成する（突き進む）目標を掲げます。理想郷を作るため、何かを創るためなどと。そういった戦略的な特定集団（コミュニティ）を形成したのがカルト。社会的標準から乖離した独自の規律、繰り返す行動・行為、不当な干渉、思想への浸透、組織からの解離など、社会的に破壊をもたらす特徴は破壊カルトに分類できます。個人の意識、行動、感情の操作はマインドコントロールテクニック。得意とする人間は、思想を同調させた仲間集めが上手く「扇動者」とも言われ、暴力団、マルチ商法、悪徳商法などで横行している出来事です。幾つか類似点を指摘してみましょうか？ --------------------------------- For All Sports Lovers! SPORTS OHEN PROJECT 2008

15 years, 8 months

Re: [WikiJA-l] これからの百科事典につきまして

by ikazuchizoku＠mail.goo.ne.jp

無期限ブロックになった人は永久にwikipediaには戻れません。諦めてyourpediaにでも行きましょう

15 years, 8 months

MINIKETSUさんへ

by サネゲ

あなたのブロック解除依頼を提出しました。しかしあなたの無期限ブロックに賛成なわけではありません。どうぞ審議をご覧になって、もういちどういうところを反省しなければならないか考えてください。審議の結果ブロック継続になれば、あきらめて考え直すことができると思います。私は依頼者票は投じないつもりです。 -- サネゲ

15 years, 8 months

これからの百科事典につきまして

by akira maruyama

無期限ブロック中のMINIKETSUと申します。あれから考えました。これからは、まず、他のユーザーと互いに、できるだけおもしろく真面目でマニアックな情報を出し合いながら間違っている部分を直し合い、仲良く他のユーザーと加筆していきたいと思います。以上にて解除を申請します。その変わり、荒らしユーザーへの厳重な注意と指導などを極力行っていく予定です。

15 years, 8 months

＜再送＞◆集団を動かすためにマインドコントロールテクニックを駆使しろと仰るのか。公然と情報操作が行われているのか。

by ninkyo262＠yahoo.co.jp

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