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3041 discussions

犬塚拓馬から質問「四神」の黄龍の原典とは
by TAKUMA 13 Jun '10

13 Jun '10

犬塚拓馬です。無期限規制ユーザーです。「四神」の項目にある黄龍の記述が不思議でならないのですが。四神の中央の守護神は、中華の祖といわれる黄帝ではないでしょうか。またしても、根拠のない独自研究ですが、黄龍という原典が何か示すように提案します。

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Re : 勅＊河＊陸＊之＊さんへ
by mssnf457 13 Jun '10

13 Jun '10

　勅使河原陸奥之介さんへ。　こんばんは。　お取り込み中、勝手に侵入・横やり入れてしまいまして、大変御免なさいです。　私は大変ご無沙汰な状態でした…。　お元気でしょうか？　私の事は、薄っすらとでも覚えていらっしゃいますでしょうか？　大変お忙しい中お世話になっております…。　私はこの時の者です。→ 　http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2009-November/005530.html 　http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2010-February/005720.html 　今現在、当方は様々な諸事情によりまして、中々ご返答ができかねない状況が続いておりまして、誠に申し訳御座いません。　それで以前の件にご返答するまでには、今暫くの期間、再びお時間・ご猶予をお願い申し上げますね…。　取り急ぎましてこれで。　どうも失礼しました。

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犬塚拓馬の無期限規制の原因である「ルシファー」原語問題
by TAKUMA 12 Jun '10

12 Jun '10

犬塚拓馬です。わたしが無期限規制を受け、どうしても、独自研究として今後もわたしが発表するつもりでいることに、「ルシファー」の項目を「ルシフェル」に変えることがあります。コーランの項目は名称の日本語としての普及度は低いにも関わらず「クルアーン」に変更されました。これは、百科事典の項目は原語に中心であろうという方針のためです。同じように、「ルシファー」も「ルシフェル」または「ルキフェル」に項目名を変えるべきでしょう。これは、独自研究といわれても、主張しつづけたいと思います。これは妥協できません。それを受け入れた上での、無期限解除を望むものです。

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犬塚拓馬より質問「四神」
by TAKUMA 12 Jun '10

12 Jun '10

四神はそもそも方位の守護者であり、中央の守護者は、四神の配置されたその中央にあるものだと思います。すなわち、四神の描かれる古墳の遺体などです。黄龍というわけのわからないものを持ち出し、中央の守護者として記述する意味がわかりません。中華思想に立てば、中央の守護者は、黄帝の後継者である歴代皇帝ではないでしょうか。独自研究です。

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犬塚拓馬の投稿ブロックはまだ解除されませんか
by TAKUMA 12 Jun '10

12 Jun '10

犬塚拓馬です。利用を永久規制されてから８ヵ月がたちました。少しはウィキペディア編集に理解を深めたつもりです。規制はまだ解除されませんか。

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…　モデレータ諸氏２
by 勅使河原陸奥之介 11 Jun '10

11 Jun '10

誰かがマトメをした方がモデレータの方も対応しやすいと思いますので。なお宣伝広告を目的とした案件ですので目的語は伏字に致しました。・自身の主張と無関係な内容である他者のメールに返信する形で投稿し、引用文や署名をそのままに、もしくは　体裁を整えず割り込む形で自身の主張を記述し投稿されるので、非常に難読かつ紛らわしい　例) 　http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2010-June/005913.html 　http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2010-June/005921.html ・橋○浩○と名乗りメールを投稿し、その橋○浩○の項目を作成したい第三者であると伺わせる記述をしながら　その文末において「自分は」有能・有名であるから立項理由がある＝自分が橋○浩○と、主張が支離滅裂　例) 　http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2010-June/005924.html 　http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2010-June/005925.html ・そもそも一貫して主張されているのが代理編集依頼のみであり、この時点でMLの目的外利用と捉えられかねない。　更には二度目のブロックを受けたと述べている事から、投稿ブロックを受けたユーザーがMLにおいて代理編集依頼を　投稿していると考えられ(事実かどうかは別として)、その一点で目的外利用である事が明白　http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2010-June/005911.html ・非常に気になるキーワードがあったので検索をかけると眩暈を起こしそうな主張・自己表現をされており　このままココで放置しても(本人を含め)誰の為にもならない　http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%E5%91%A8%E7%8E%8B%E6%9C%… 　http://www.youtube.com/results?search_query=%E5%91%A8%E7%8E%8B%E6%9C%9D%E5%… 　http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=xbwdp678 理由としては必要十分であると思いますので、お手間をかけますがモデレータ諸氏、検討を願います。メール投稿者が本人であるなら早急な対処が社会の優しさであると感じます勅使河原陸奥乃介 -------------------------------------- 2010 FIFA World Cup News [Yahoo!Sports/sportsnavi] http://pr.mail.yahoo.co.jp/southafrica2010/

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LTA:AJAXの削除と投稿ブロックの解除について‏＠Law somaさん
by 上垣俊哉 11 Jun '10

11 Jun '10

相馬さんご指摘の通り、私は明確に仲間を作っていますよ。ウィキペディアはコミュニティサイトだから当然のことではあるが。私は新参なので。管理者の相馬さんが感情的な理由で特定の利用者を攻撃し、追い出そうとする行為はご自身で考えられてどう思います？もしあなたが逆の立場だったら？幸い、Khaosan_Loverさんのような非常に社会的一般的に見てまともな人間は大切にしないといけない。むしろウィキペディア側が感謝すべきことなのではないのかな？また、理不尽なブロックを受けた人間にしか共有しえないものが相互扶助のよい関係を生みこの後のウィキペディアコミュニティの上でも役立つはずだ。そのため、Khaosan_Loverさんのブロック解除のために私ができることはするつもりだ。 > 相馬朗 law.soma ＠ gmail.com > 2010年 6月 10日 (木) 00:14:26 UTC _________________________________________________________________ Hotmailがサクサク動く！フィッシング詐欺も怖くない http://o.jp.msn.com/ie8/

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モデレータ諸氏
by 勅使河原陸奥之介 10 Jun '10

10 Jun '10

・個人/人格攻撃や暴言、不必要な個人情報(別段秘匿していない事項も含む)記載、意味不明な法的脅迫・ここ最近、主張自体はブロック解除であるが、その内容は目的外利用の投稿に終始・無用な内容の投稿数・すでに会話ページが編集可能である・解除依頼であるなら議論や主張を会話ページとMLで並行・分散すべきでない　→トークページとMLは別に考慮する方もいらっしゃいし、解除議論について経緯が追い難くなるそろそろご検討下さい。 Khaosan氏についても、氏が自主的にトークページ主体で解除議論を進める事を期待します。トークページでの内容には賛同しかねる部分も多々ありますが、自身の主張を本音で語っていると受け取れるだけに、まだ何とか解除に向けた議論をしようという気にはなりますから。そういう意味ではtotti100さんに感謝すべきかも知れませんね。本当は他者と比較した結果によるバイアスがかかってはいけないのですが。「そのサービスを利用しない」の件については私も過去に何度も比喩表現を使いましたが、「せっかく輪に入ろうとしても自分をノケモノにしようとする変な仲良し集団」ならば、そんな集団は無視して自分で仲良しの輪を作っちゃえばいいんです。文句を言おうにも有料サービスではありませんし、実被害が無いから訴え出る場所も他にありません。そして自分で輪を作り運営した暁には、現状のシステムが出来上がった理由が判ると思います。万人に対してベストなシステム・規約ではありません。多くの色んな人達が集い形成するワケですから、それに対する選択肢の中から最善なものを選んでいった結果が現状のシステム・規約なんだと私は思います。抽象的な表現が多くて申し訳ない。勅使河原陸奥乃介 -------------------------------------- 2010 FIFA World Cup News [Yahoo!Sports/sportsnavi] http://pr.mail.yahoo.co.jp/southafrica2010/

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勅使河原陸奥之介さん‏
by 上垣俊哉 10 Jun '10

10 Jun '10

ご指摘の通り私は少し揚げ足取りや、中傷に構いすぎたようですね。 Khaosan_Loverさんとの相談には引き続き参加しますが、以後は基本的にメーリングリスト内での意見を1日1、2件程度にまとめることとしましょう。しかし、管理者の私の会話ページへの参画が無いため私のメールの本数が増えていることもお忘れなく。それと、私は社会で生産的な活動をしている人間ですから、当然自分の発言には全て責任を持っていますので名前も職業も分からない匿名の人間に否定される筋合いはこれっぽっちもありません。勅使河原陸奥乃介氏の「そんな集団は無視して自分で仲良しの輪を作っちゃえばいい」は上記の静葉氏と同じ反社会的な意見ですが、問題の本質とはまったく関係がありません。 CGIを利用した営利システムを私が立ち上げることと、私が現在のフリー百科事典において求めている LTA:AJAXの削除と投稿ブロックの解除の両者に関連性はありませんので、ただの問題のすりかえです。「実被害が無いから訴え出る場所も他にありません」と言いますが違います。ウィキペディアはインターネットコミュニティの一種ですが一定の利用者を国内から集めているSNSですからそれに伴う社会的責任があると一般的にはみなされています。まあそれは置いておいたとしても、私のブロックは勅使河原陸奥乃介さんのおっしゃる現状ルールからいってもおかしなものですが。 > 勅使河原陸奥之介 ultra_sanege ＠ yahoo.co.jp > 2010年 6月 10日 (木) 06:04:32 UTC _________________________________________________________________ メールを一括チェック！他の無料メールもプロバイダーメールも。 http://windows7.jp.msn.com/master/hm-popaggre/default.htm

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Re: [WikiJA-l] 勅使河原陸奥之介さん
by 勅使河原陸奥之介 10 Jun '10

10 Jun '10

名指しされたのと、今までと比べれば真っ当な内容ですので返信致しますが、この時間帯は多忙につき、文章をまとめる時間がありませんので引用しての返答になります。今後も必ずお相手出来る保証は致しませんので、今回限りの返信とお考え下さい。 >Khaosan_Loverさんとの相談には引き続き参加します個人的な相談であれば互いのアドレスを用いて直接メールでやりとりして下さい。そうすれば先の様な(Khaosan_Loverさんにとっては)悲しい事故も防げますので。 >管理者の私の会話ページへの参画が無いため私のメールの本数が増えていることもお忘れなくこのメーリングリストで会話ページへ誘(いざな)う事自体は問題無いと考えますが、誰も参加しない為に、その解決策を繰り返し・多数の投稿にて求める事は何か違うとは思いませんか？「管理者が会話ページにおける自分の呼びかけに気付いていない」と思っているのなら、上記文言にはならないと思います。言葉通りに解釈すると「会話ページに来てくれないから意図的にMLでの投稿を増やしている」でしょう。私は今まで粘り強く相手をしてきた海獺さんに、また現在会話ページにて勇猛果敢とも言える問いかけをされている東京特許許可局さんに、尊敬の念を表します。編集は無くとも貴方の会話ページは多数の方が見られたと思います。そしてそのほとんどの方々は私と同じく「会話にならないから関わりたくない」と思ったんじゃないかと。もしくは今までの経緯(海獺さんの対応とその結果)を見た上で、「自分も海獺さんと同じ結果を出す」と考えたからこそ編集が無いのでしょう。 >私は社会で生産的な活動をしている人間ですから、当然自分の発言には全て責任を持っていますので社会で生産的な活動をしていない人間でも、自分の発言には責任を持たなければならないと考えます。私は主に自宅で創造・生産活動を行っていますが、それでも自分の発言には責任を持ちたいと思っています。なのでインターネット上で軽々しく警察に行くだの、無関係な企業名を出すだの、他者の疾患・疾病を侮蔑するなどといった言動は控えなければ、と常日頃から自戒しつつ生活しております。 >名前も職業も分からない匿名の人間に否定される筋合いはこれっぽっちもありません。職業はプログラマ＆工業用電子回路設計と小ロット試作＆ホームページ作成・管理です。ネット上で、しかも上垣さん相手に名前を名乗る勇気はこれっぽっちもありませんが、それならばウィキペディアンの中でも極々少数の方で無ければ上垣さんを否定する事は出来ません。もっと根本的な問題として、仮に名乗った氏名をどうやって本名と確認するのかという問題もありますが。「否定される」の主語が判らなかったので私が上垣さんの何を否定したのか、それを説明しかねます。 >勅使河原陸奥乃介氏の「そんな集団は無視して自分で仲良しの輪を作っちゃえばいい」は >上記の静葉氏と同じ反社会的な意見ですが、問題の本質とはまったく関係がありません。 >CGIを利用した営利システムを私が立ち上げることと、私が現在のフリー百科事典において求めている >LTA:AJAXの削除と投稿ブロックの解除の両者に関連性はありませんので、ただの問題のすりかえです。判りました、その認識で結構です。 >「実被害が無いから訴え出る場所も他にありません」と言いますが違います。 >ウィキペディアはインターネットコミュニティの一種ですが一定の利用者を国内から集めているSNSですから >それに伴う社会的責任があると一般的にはみなされています。よくWikipediaをSNS代わりに使いブロックされている方が特に若年者に多い様です。私の認識ではWikipediaはSNSではありません。 >私のブロックは勅使河原陸奥乃介さんのおっしゃる現状ルールからいってもおかしなものですが。そこの認識の違いが一番の大きな問題なのでは無いでしょうか。勅使河原陸奥乃介 -------------------------------------- 2010 FIFA World Cup News [Yahoo!Sports/sportsnavi] http://pr.mail.yahoo.co.jp/southafrica2010/

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