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[[Wikipedia‐ノート:削除の方針]]「プライバシー問題に関する補足」について
by miya 17 Nov '04

17 Nov '04

みなさん、こんにちは、miyaです。 [[Wikipedia‐ノート:削除の方針]]で、「プライバシー問題に関する補足」という議論があるのに今日気がつきました。明日には「提案中」の文字を消すということなのであわてて読み始めたのですが、議論が膨大なので、何がなんだかよくワケがわかりません。明日から何がどう変わるんでしょうか？、 ☆だれか、物分りの悪い私にわかりやすく教えてください!^o^! ＃私が気にしているのは、アーティストの逮捕暦です。（個別記事の名前を挙げれば[[喜納昌吉]]など）逮捕暦はあるけれど、もう刑期を終えて出所しているという場合、逮捕暦を書いてあったら、記事を削除することになるのでしょうか? -- miya <narniancat_miya at yahoo.co.jp> __________________________________ Do You Yahoo!? Upgrade Your Life http://bb.yahoo.co.jp/

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BBS停止及び及び代替手段について
by Sat K 17 Nov '04

17 Nov '04

井戸端BBSが終了するとのことを2004年11月17日11時（JST）付けのメールで知ったのですが、停止の理由と、代替手段についてwiki外のものはあるのかという点でお教え願えますでしょうか。いわゆる後見人制度についてもそうですが、あれがなくなると2chぐらいしかないでしょうし、2chのスレッドもgoogle.co.jpで掛からない、ないしは掛かっても最新ではない位勢いがあるので、まともに立ってない状況です。また、代替手段としてこのメーリングリストを使用すると思われますが、メールの場合、必ずしもログイン時に必須でないので、難しいのではないでしょうか。その辺の話を聞かせて貰えないでしょうか。 Sat.K _________________________________________________________________ 楽しい絵文字でココロ伝わるメッセンジャー http://messenger.msn.co.jp/

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open proxy and wikimail
by Aphaia 17 Nov '04

17 Nov '04

Aphaia です。井戸端 (告知) にあった「open proxy でふさがれた場合」のブロック解除についてなのですが wikija-l で解除を申請するように、とあります。 ML を使うと、ある人が特定の IP address を使っていることが公開されるだけでなく、反永久的にアーカイヴに残ることになります。いっぽうで現在策定中(@meta)の privacy policy では、アカウントを取れば IP address は基本的に公開されない（調査されることはありえますが）と謳っています。この二つは衝突するんじゃないでしょうか？ open proxy を使っているからといって必ずしも不正な利用というわけではないでしょう。自分の所属組織が提供しているプロキシがたまたま開いていたという場合も十分あると思います。またのちのちまで open proxy をあるユーザが使っていたことが残るのもやや厳しいかなとも感じました。個々の管理者か、管理者ML まで連絡をして、そちらで解除を頼むというのではなにかまずいでしょうか。報告が必要という事でしたら、IP XX の使用者から連絡が解除した、と解除にあたった sysop が ML なりで表明すればいいかと思います（個人的には、block log に理由が残る以上、それも不要ではないかとも思います -- Aphaea(a)*.wikipedia.org email: Aphaia @ gmail (dot) com

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Re: [WikiJA-l] 後見制（案）　〜Mh３５さん〜
by wiki_tomos 16 Nov '04

16 Nov '04

よい案だと思います。ちなみに英語版にもそういう取り組みの例があります。また、やってよいことの範囲は、後見人の裁量によってある程度変えてもいいという風になっていてもいいと思います。Mh35さんの場合、新規記事の投稿については慎重になっていただくのがよいかも知れないですが、 Miyaさんが挙げたものの他にも、曖昧さ回避ページへのリンクの張替えとか、索引づくりとか、強化記事に関して他の執筆者の方の参考になりそうな参考文献をウェブ上で探してきて案内するとか、できることは非常に多くあるだろうと思います。これはMh35さんご本人の意向を伺って後見人がよしあしを判断していく、という部分があってもいいだろうとも思います。ただ、事前に後見人との合意事項をできるだけ明確化・公開しておいて、それに外れた行動があった場合や、合意事項には外れていないけれどもウィキペディアのよく知られたガイドラインに外れている場合などには一次的なブロックをしてもよい、などの規定があるとよいでしょうか。 Tomos ----- Original Message ----- From: miya <narniancat_miya(a)yahoo.co.jp> To: Mailinglist of Japanese Wikipedia <wikija-l(a)wikipedia.org> Sent: Sat, 13 Nov 2004 15:07:18 +0900 Subject: Re: [WikiJA-l] 後見制（案）　〜Mh３５さん〜

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後見制（案）　〜Mh３５さん〜
by miya 13 Nov '04

13 Nov '04

みなさん、こんにちは。miyaです。 IRCで雑談をしていたとき、　「Mh３５さんがあのまま永久ブロック・・・というのも、　ちょっと可哀想な気がするね。」という話になりまして、じゃあ、どういう条件なら解除してもいいか、考えると、　誰かが後見役（助言役？）として　「これとこれならやってよろしい」　とウィキペディア内での仕事を彼に提示するのはどうか、というアイディアが出たのです。早い話が、「保護監察制」みたいなものでしょうか？たとえば、私がお願いするとしたら・・・　・地図画像ができた○○県の町村について、項目をたてて、　　書けるところ（自治体の花・木・鳥、役場住所など）を埋める　・季節の画像の入れ替え、あたりでしょうか。著作権法に触れるような活動はしておられないので、明確な活動目標があれば、ウィキペディアにプラスになる活動もちゃんとできるのではないかと想像しています。そこで皆さんにお聞きします。下記の条件で「後見役」を誰かが引き受けることになったら Mh35さんのブロック解除をしてもいいと思われますか？ --------------------------------------- １．後見役の「○○をやってよろしい」という指示を守り、無断で他のことに手を出さないこと２．期間は3ヶ月（場合によっては延長アリ）３．１の約束が守られなければ、即時再ブロック --------------------------------------- 以上、どうぞご意見をお聞かせください。大きな反対がなければ、井戸端BBSでご本人に話し掛け、合意が得られれば、 Mh３５さんのブロック解除を申請しようと思います。　＃ご本人のお気に召すかどうかは、まだ聞いてないので、　分かりませんが、本人に打診してぬか喜びさせたあとで　「やっぱり認めてもらえなかった」　ということになっては気の毒なので、　先にここで　皆様のご意見を頂きたいと思います。どうぞよろしくお願いします。〜miya〜 narniancat_miya at yahoo.co.jp __________________________________ Do You Yahoo!? Upgrade Your Life http://bb.yahoo.co.jp/

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千葉経済大学ブロック解除について
by Sui Min 13 Nov '04

13 Nov '04

Suisuiです。先日から千葉経済大学のネットワーク管理者の方との連絡を取っておりました。結果、学内での調査を行って下さり以下の返事を頂きました。 ===== 先般、そちら様からご指摘のありました悪質な投稿の件ですが、当学園で調査した結果、千葉経済大学短期大学部の学生の行動と判明致しました。学園内での詳細な調査結果をもとに、短期大学部の規則に則り、当学生に対して警告と指導を行うと共に、学内のパソコン及びネットワークの利用を当分の間停止するとの処分を行いました。今後も短期大学部としては、当学生に対して引き続きネットワーク利用についての指導を行い、再発防止に努めてまいります。最後になりましたが、ウィキペディア様にはご迷惑をお掛けしましたことを深くお詫び申し上げます。 ===== 個人情報部分は削除してあります。これを受けて千葉経済大のブロック解除を行う予定です。ご意見ありましたらMLまで寄せていただけると幸いです。以上です。 Sui-Min (Suisui) Suiwiki at mac dot com

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Administrators' Resigning
by Aphaia 10 Nov '04

10 Nov '04

Aphaia です。管理者の立候補の新ルールのための投票の選択肢を受け付けています。選択肢が追加できるのは25日までですので、お早めにお願いします。投票は25日から2週間です。さてこれと平行してやっていました「管理者の辞任」周りのルール整備ですが、だいぶん議論も収束したようなのですこし整理したいと思いました。ご意見伺えれば幸いです。今回みなさんから意見を伺っていたのは、自動解任規定と自発辞任の要件です。解任請求については、以前 Falcosapiens さんが提案してくださったルールでおおむね問題ない（ただし資格のところは状況が変わってきているのであるいは見直しが必要かもしれません）。解任請求については、有資格者3名による請求、くらいにして歯止めをかけてはどうかなとも思います。特に強い主張でなく、乱発を恐れての意見なので、そこまでする必要はないという方が多いようでしたらこだわりません。ただ多重アカウントからの投票を考えると、投票資格は決めておいたほうがいいと思います。これはある意味、管理者信任への参加資格が仮に設けられるとしたら、それと同等かそれ以上に強いものであってよいかと思うので、そちらの結論が出てから細部をつめる（それこそ立候補の件で Tomos さんから提案のあった二段階投票のような）のでよいかとも思います。もっとも、ある意味緊急性の高い要件ではあるので、それもいまとにかくも決めておいたほうがよい、というご意見があるなら、それは尊重すべきかと思います。さて、自動解任についてはノートページでは積極的な強い賛成はなかったため、ルールとして正式に整備する方向を考えてよいのではないかと思いました。引用しますと * ○ヶ月日本語版ウィキペディアで編集を行っていない管理者は、自動的に退任する。ただしウィキメディア財団理事、開発者、スチュワードの職にあるものはこの例外とする。 * 退任の手続きは、以下のように定める。　 * この文書で活動歴のないことを指摘する。誰でも指摘してよい。　　ただし虚偽に基づく申告は無効となる。　 * 活動歴のないことを、他のユーザ1名が確認する。誰でも確認してよい。　　ただし虚偽に基づく申告は無効となる。　* Steward に依頼し、退任処理を行う。依頼はm:Requests for permissionで行う。　　誰でも依頼してよい。ただし meta ですでに活動歴のあるユーザが望ましい。　* 退任した管理者が、所定の手続きを踏んで再び管理者に立候補することを妨げない。 * 管理者はいつでも自発的に辞任することができる。 * 辞任の手続きは、メタ・ウィキペディアのm:Requests for permissionで行う。　あわせてこの文書で辞任を報告することが望ましい。 * 辞任した管理者が、再び管理者に立候補することを妨げない。まずこの大枠をルールとして採用するかどうかをコンセンサスにより1週間ほどを目安に決定し（議論自体は9月なかばからやっています）、その後2週間ほど、○ヶ月を決める投票をするのがよいかなと考えています。なおアンケートでは結果的に3ヶ月を推す人と 6ヶ月を推す人に分かれました（3ヶ月がやや優勢）。私自身はアンケートのときは6ヶ月としましたが、3ヶ月でもいいのかなと最近は思うようになって来ています。なお、ここでは触れませんでしたが、活動はしているが sysop としての活動はまったくあるいはほとんどない方の扱いをどうするかというのも今後の課題として考えてよいのではないかなと思いました。よほど経験豊富な方なら知らず、あまり管理権限を使わないと、ルールや手順を忘れての事故なども起こりやすくなるので、問題かなと考える次第です（慣れたゆえの事故というのも逆に起こりえますが）。ある程度議論がまとまった時点でノートに話をもどせればと思います。 -- Aphaea(a)*.wikipedia.org email: Aphaia @ gmail (dot) com

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Active users / admin
by Aphaia 10 Nov '04

10 Nov '04

Aphaia です。友人から興味深い統計を教えてもらったので、ML でご紹介しようと思います。 m:Administrators of all Wikipedias　では users / admin を数えていますが、これは　inactive な人　をかなり含むため実際の状態をどれだけ反映しているかという問題があります。ただ全体に、大量に人が来なくなったところでは高い比率が出るようではあります（スペイン語版など folk の経験があるところでは高くなりがちです）そこで、Zachte 統計の active (5 edits/month)　user と active admin （meta 上述の表）を比較して上位10言語を調べたというのがご紹介する統計です。なお使用しているのは Oct 23, 2004 の Zachte 統計です。 > http://en.wikipedia.org/wikistats/EN/TablesWikipediansEditsGt5.htm 月に 5 edits 以上するユーザは全体で 8813 人（のべ）上位三位は en 3994 de:1908 ja: 478 となっています。これを active admin で割った数は次のようになります。 ja: (19,9), de:(19,2), fr: (18,7), nl: (14,7), en: (13,4), es: (13,1), it: (10,8), pl: (7,5), zh: (5,3), sv: (2,6). (average = 13,2) inactive もふくめて出した場合と比べるとずっと数が少なくなるのは驚きですが、 ja が比率でトップというのはいささか驚きました。なおここでいっている active admin というのは編集をしているということなので管理行為（deletion, blocking, protection）をしているという意味ではありません。ドイツ語版ではアクティヴで管理者の仕事をしている管理者はほぼ active admin と重なりますので 100 人以上が管理者として活動していますが、日本語版ではあまり活動がない方もいらっしゃいます*ので、約半分が inactive と乱暴に見積もると、ja の管理者は一人あたり40人近くを抱え込んでいる計算になります。 *たとえば9月の削除記録からみると、4人が全体の60^の削除を行っていますし、 ja の削除依頼は他の同規模の言語版からみると、異様なほど処理が滞っています（特定版のぞく）さらにこれはあくまでも登録ユーザを比較しているので、匿名ユーザの多い ja では実際にはさらに多くのユーザを抱えていることになります（ja は匿名ユーザの比率が 30% を超えている数少ない言語版です。なお RC から直接みたデータではこの比率は　40% に達するようです）やや問題のあるユーザが出てきたときに ja は強硬な対応が多いなというのはかねてから気になっていたのですが（相当に問題のあるユーザでも、他では数回ずつ短期間のブロックを繰り返して改善の度合いをみていく、あるいは約束をしてもらってそれを破るようならまたブロックを短期間、というようなケースがほとんどです。これはたぶんに Jimbo さんの信念も手伝っているだろうとは思いますが） # 同じユーザでも de で 3週間くらったユーザが en では 8日など現実に「管理リソースの不足」がこれだけあるのを見ると、現状では余裕のない分しかたないのかなともおもいました。ではでは。 -- Aphaea(a)*.wikipedia.org email: Aphaia @ gmail (dot) com

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[[上田晋也]]の保護
by KMT 09 Nov '04

09 Nov '04

こんにちは、KMTです。 [[上田晋也]]の保護に関連し、履歴を確認したところ、六月から悪戯が続いていることが確認されたため、 04/11/06 01:00に、下記の通り、so-net様に対応依頼を送りました。なお、ccにてwikija-l(a)wikipedia.xn--org-6y3bwnsb4dr7cxdn7b4b2tk472bu4rk 登録外アドレスから送ってしまったため、配送されていません。申し訳ありません。なお、本件に関してはso-net様より調査を開始するとの回答を本日いただきましたため、数日待って保護を解除する予定です。 ---------- So-netサービス担当者様フリー百科事典Wikipedia日本語版（http://ja.wikipedia.org/）において管理者の一人を務めますKMTと申します。下記の通り、貴社管理IPより、6月30日から長期間にわたり http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E4%B8%8A%E7%94%B0%E6%99%8B%E4%B… への悪戯が続いておりますので、ご報告します。貴社約款に基づき、厳重に処分いただきますようよろしくお願いします。悪戯内容：未来の忌日、明白な虚偽、侮辱、名誉毀損の連続 2004年11月5日 (金) 22:12 61.120.173.240（p78adf0.hyognt01.ap.so-net.ne.jp）より悪戯書き込みの内容 http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E4%B8%8A%E7%94%B0%E6%99%8B%E4%B… 2004年11月2日 (火) 09:07 61.120.173.24（p78ad18.hyognt01.ap.so-net.ne.jp）より悪戯書き込みの内容 http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E4%B8%8A%E7%94%B0%E6%99%8B%E4%B… 2004年10月29日 (金) 22:45 61.120.172.253（p78acfd.hyognt01.ap.so-net.ne.jp）悪戯書き込みの内容 http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E4%B8%8A%E7%94%B0%E6%99%8B%E4%B… 2004年10月28日 (木) 18:14 61.120.172.91（p78ac5b.hyognt01.ap.so-net.ne.jp）悪戯書き込みの内容 http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E4%B8%8A%E7%94%B0%E6%99%8B%E4%B… 2004年10月24日 (日) 07:52 61.120.173.144（ p78ad90.hyognt01.ap.so-net.ne.jp）悪戯書き込みの内容 http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E4%B8%8A%E7%94%B0%E6%99%8B%E4%B… 2004年10月24日 (日) 06:28 61.120.173.144（ p78ad90.hyognt01.ap.so-net.ne.jp）悪戯書き込みの内容 http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E4%B8%8A%E7%94%B0%E6%99%8B%E4%B… 2004年10月23日 (土) 15:55 61.120.173.136（p78ad88.hyognt01.ap.so-net.ne.jp）悪戯書き込みの内容 http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E4%B8%8A%E7%94%B0%E6%99%8B%E4%B… 2004年10月23日 (土) 09:38 61.120.172.111（p78ac6f.hyognt01.ap.so-net.ne.jp）悪戯書き込みの内容 http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E4%B8%8A%E7%94%B0%E6%99%8B%E4%B… 2004年10月20日 (水) 07:40 61.120.172.14（p78ac0e.hyognt01.ap.so-net.ne.jp）悪戯書き込みの内容 http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E4%B8%8A%E7%94%B0%E6%99%8B%E4%B… 2004年9月25日 (土) 09:45 61.120.173.143（p78ad8f.hyognt01.ap.so-net.ne.jp）悪戯書き込みの内容 http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E4%B8%8A%E7%94%B0%E6%99%8B%E4%B… 2004年9月18日 (土) 09:50 61.120.173.120（p78ad78.hyognt01.ap.so-net.ne.jp）悪戯書き込みの内容 http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E4%B8%8A%E7%94%B0%E6%99%8B%E4%B… 2004年9月18日 (土) 09:33 61.120.173.120（p78adf0.hyognt01.ap.so-net.ne.jp）より悪戯書き込みの内容 http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E4%B8%8A%E7%94%B0%E6%99%8B%E4%B… 2004年9月17日 (金) 22:24〜2004年9月17日 (金) 23:01 61.120.173.83 （p78ad53.hyognt01.ap.so-net.ne.jp）より悪戯書き込みの内容 http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E4%B8%8A%E7%94%B0%E6%99%8B%E4%B… #合計十回の悪戯を一つにまとめて報告します。 2004年7月31日 (土) 08:35 61.120.172.53（p78ac35.hyognt01.ap.so-net.ne.jp）悪戯書き込みの内容 http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E4%B8%8A%E7%94%B0%E6%99%8B%E4%B… 2004年6月30日 (水) 18:02 61.120.172.237（ p78aced.hyognt01.ap.so-net.ne.jp）悪戯書き込みの内容 http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E4%B8%8A%E7%94%B0%E6%99%8B%E4%B… #他者の前書き込みの削除 2004年6月30日 (水) 15:28〜2004年6月30日 (水) 15:4061.120.173.96 （p78ad60.hyognt01.ap.so-net.ne.jp）悪戯書き込みの内容 http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E4%B8%8A%E7%94%B0%E6%99%8B%E4%B… #三件まとめて報告します 2004年6月30日 (水) 14:45 〜2004年6月30日 (水) 14:55 61.120.173.96 （p78ad60.hyognt01.ap.so-net.ne.jp）悪戯書き込みの内容 http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E4%B8%8A%E7%94%B0%E6%99%8B%E4%B… なお、当Wikipediaでは全ての編集は履歴が残されており、今回の悪戯については http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E4%B8%8A%E7%94%B0%E6%99%8B%E4%B… にて確認することが可能です。ご確認ください。それではよろしくお願いします。

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はじめましておよびOCNよりの返答
by 岡田 09 Nov '04

09 Nov '04

Wikipediaメーリングリストのみなさま　今年7月よりWikipediaに参加させていただき、9月よりZZZ氏のとばっちりで書き込み出来なくなったイッチーというものでございます。　ZZZ氏に対する規制をお願いするメールをOCNにお送りしたところ、「Wikipedia管理者からの申告に返答を送ったが、そのまま返事が来なかったので、こちらはこの件は終了したと判断していた。書き込み規制が続くようなら、管理者に申告をやり直すように伝えてください」という返事が来ましたので、管理者のみなさまにZZZ氏についての規制をもう一度OCNにご申告くださいますよう、よろしくお願いいたします。なお、OCN側は「管理者の方からもう一度、新しいログ等の詳細情報を添えて、再度ご申告をいただければ対処させていただきます」とおっしゃっておられます。　井戸端BBSに書き込んでおりましたが、管理者のみなさまはそちらはご覧になっておられないということでしたので、メーリングリストに参加して書き込ませていただきました。

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