あんまりちゃんとまとまってもいないと思いますが、 ＞それにしても、2chって、ISP単位の広域ブロックって
それにしてもじゃなくて、そのくだりが私が説明した肝だったわけで、 なんで２chが「犯罪予告がおこなわれたからってISPブロックをやっていないのか」って部分を もうちょっとちゃんと考察してみたらどうでしょうかね？
やっています。２chISPブロック。でも別のリプライで書きましたが、それはコピペ荒しなんかからの コミュニティ破壊行為の防御処置として行われています。 荒しを必要もないのに追いかけて、網をかけているWikipediaの広域ブロックをやっている管理者とは 根本的にベクトルが違う運営方法です。というか、広域ブロックの方針を読んでくれ、 と何度も書いていますが、読んでますか？Wikipediaだって同じ運営思想のはずなんです。 広域ブロックは最悪のケースに限る防御処置であると。
＞「広域ブロックをさっさと解除してひとつひとつ事後的に対処すれば良い」とい
う考えには賛成できません。少なくとも、それは現状よりも後退することにしか ならないからです(理由は上記のとおり)
意味がわからない。 まとめ、とか書くんであれば、もっとちゃんと組み立ててください。
上記＝現状＝それなりに成果をつくってきた よりも 後退することにしかならない
って事ですか？ １。その広域ブロックの成果をつくってきた、って一体誰がその「成果」とやらを ちゃんと評価しているんですか？
今実際に、こうやって苦情がでまくる、ってこれ悪評価なんですよ。 そんで、また私も全然良いと評価なんてしていない。悪いと評価している。 他にもこのやりかた悪いって指摘する人、何度もでたでしょう。いっぱいいますよね？
2, 後退することにしかならない
何が？ 今のままで十分で、一応回っています、っていう主観を持ってる人は確かにコメントしていましたね。 でも、そういう評価は一部の限られた人だっていう可能性とか考えないんですか？ 自分等は確かにそう思っているかもしれない。 でもこういうMLやら本体でいれかわりたちかわり苦情やら疑問なんかを出す総数のほうが よほど多いのではないか？とかいう可能性は考えないのですか？ 全部がまんしろ、ISPがわるい。自分等の処置はまちがっていない。文句がいうならISPにいえ。圧力かけろ。 そりゃ相手はあきらめたりするでしょうね。結果的に。でもそれって追認しているわけでもなんでもないし、 いい評価をしているわけでもなんでもないんですよ。
On 7/10/07, Shun Fukuzawa shfukuzawa@jcom.home.ne.jp wrote:
ゆきちです。
おっしゃりたいことは、要するに「広域ブロック是か否か」という話ですよね? 今回の件に限らず、今までいろんな要因で広域ブロックをしてきて、その度にML で話題になってきたんだけど、今までまっとうな解決案が出たことがないですね。
とりあえず、話の大前提をまとめると ・荒しを行うユーザーがいる ・アカウント、またはIPを変えて何度も荒しを行う ・荒しを放置するとWPのプロジェクト自体がダメージを受ける ・荒した内容の確認 ・複数の管理者の時間が取られる ・犯罪予告などの触法的な内容の場合、それ自体が問題になる といったところですか。ここでは、個人の資質やWPの理念の話は置いておきます。
じゃあ、対抗策として何があるか。今は 1.広域ブロック 2.ISPに通報 3.広域ブロックにたいする穴開け作業 という手順になっているという感じですか(ちょっと違うかもしれませんが)。 で、実際に今までこういう手順でやってきて、それなりに成果をつくってきたわ けです。まあ、ただ、それだと巻き込まれる人もいるので、その不満が出ている わけですね。
じゃあ、「広域ブロック以外のどんな解決法があるか」をここで探らなければい けないのですが、どんな方法があると他の人はお考えでしょうか。少なくとも、 「広域ブロックをさっさと解除してひとつひとつ事後的に対処すれば良い」とい う考えには賛成できません。少なくとも、それは現状よりも後退することにしか ならないからです(理由は上記のとおり)。ただ、「広域ブロック後にユーザーが みんなしてISPに圧力」という方法も、実際無関係な人の負担が増えて、あまり 効率的とも思っていません。
このふたつの間の落としどころには、どんなものがあるんですかね。今考えるべ き事は、そういうことなんじゃないでしょうか。
それにしても、2chって、ISP単位の広域ブロックって、やってませんでしたっ け? 大分前にISP単位でのブロックを受けた覚えがあるんですが、今はやってな いんですかね。