Saluton! Ĉu iu povas helpi al Nicola?
Dankon, Chuck
Sent from my iPad
Begin forwarded message:
From: "Nicola Minnaja" n.minnaja@fastwebnet.it Date: 2016-septembro-03 23:02:53 GMT+2 To: "Chuck Smith " chuck@chucksmith.de Cc: "Michela Lipari" michela.lipari@tiscali.it Subject: Wikipedio
Mi ricevis vian adreso kiel la adreson de guruo pri Wikipedio.
Antaŭe mi prezentas min mem.
Mi estas membro de Itala Esperanto-Federacio Nun pro la a ĝo (Mi estas 78-jara) kaj pro la farto de mia edzino mi ne povas vojaĝi, sed mi helpas per retpoŝto, ekzemple en la organizo de la landa Esperanto-kongreso aŭ de tempo al tempo per artikoloj en la landa Esperanto-gazeto.
Nun mi venas al la temo de mia mesaĝo.
Kelkaj italaj esperantistoj estas kolektantaj diversspecajn dokumentojn pri nia historio, interalie skanante malnovajn revuojn. La kolektoj de datumoj, kiujn ili tiel faras, estas proksimume senordaj. Retrovi per iu ajna serĉprogramo iun deziratan informon estus superhoma klopodo. Sed al iu do preskaŭ nature al iu venis la ideo. Ni metu ĉion en Vikipedion. Kiam mi vidis kelkajn el tiuj ektrovoj, mi rimarkis, ke tio postulus en multaj kazoj kompletigon aü reverkon de artikoloj jam ekzistantaj, aŭ tradukojn de la itala lingvo al esperanto aŭ inverse, aŭ eventuale afiŝi novan materialon (ekzemple novan tradukon de iu verko).
MI scias, ke en Esperanto ekzistas multegaj artikoloj en Esperanto, kaj en aliaj lingvoj pri esperanto. Tamen pri multaj el ili estas averto, ke la fontoj ne estas sufićaj. Ĉ ekzistas iu ĝenerala plano pri Vikipedio en aŭ pri Esperanto? Kiu kontrolas la kompletecon de la fontoj? Ĉu ekzistas iu plano, por ke kolekto de Esperantaj artikoloj povus esti rigardata kiel nova aŭ kompletigita) faka terminaro)?
Se eble, kaj ne duobligante laboron de aliaj, mi povus kontribui.
Samideane.
Nicola Minnaja (esperantisto ekde 1938)
Mi ne scias ĉu mi bone komprenis. Ĉu Nicola Minnaja (ĉu frato de Carlo Minnaja?) volas alŝuti la revuojn al iu Vikimedia Projekto? Se jes la plej taūga loko estus Commons. Oni devus do skani ilin. Sed devas zorgi pri la aūtorrajtoj. Eble la plej novaj el la kolekto ne povos esti alŝutitaj, krom se la eldonejo aŭ la aŭtoroj (aŭ la kopirajt-havantoj) permesas tion.
2016-09-04 0:01 GMT-05:00 Chuck Smith chuckssmith@gmail.com:
Saluton! Ĉu iu povas helpi al Nicola?
Dankon, Chuck
Sent from my iPad
Begin forwarded message:
*From:* "Nicola Minnaja" n.minnaja@fastwebnet.it *Date:* 2016-septembro-03 23:02:53 GMT+2 *To:* "Chuck Smith " chuck@chucksmith.de *Cc:* "Michela Lipari" michela.lipari@tiscali.it *Subject:* *Wikipedio*
Mi ricevis vian adreso kiel la adreson de guruo pri Wikipedio.
Antaŭe mi prezentas min mem.
Mi estas membro de Itala Esperanto-Federacio
Nun pro la a ĝo (Mi estas 78-jara) kaj pro la farto de mia edzino mi ne povas vojaĝi, sed mi helpas per retpoŝto, ekzemple en la organizo de la landa Esperanto-kongreso aŭ de tempo al tempo per artikoloj en la landa Esperanto-gazeto.
Nun mi venas al la temo de mia mesaĝo.
Kelkaj italaj esperantistoj estas kolektantaj diversspecajn dokumentojn pri nia historio, interalie skanante malnovajn revuojn. La kolektoj de datumoj, kiujn ili tiel faras, estas proksimume senordaj. Retrovi per iu ajna serĉprogramo iun deziratan informon estus superhoma klopodo. Sed al iu
do preskaŭ nature al iu venis l*a ideo*. Ni metu ĉion en Vikipedion. Kiam mi vidis kelkajn el tiuj ektrovoj, mi rimarkis, ke tio postulus en multaj kazoj kompletigon aü reverkon de artikoloj jam ekzistantaj, aŭ tradukojn de la itala lingvo al esperanto aŭ inverse, aŭ eventuale afiŝi novan materialon (ekzemple novan tradukon de iu verko).
MI scias, ke en Esperanto ekzistas multegaj artikoloj en Esperanto, kaj en aliaj lingvoj pri esperanto. Tamen pri multaj el ili estas averto, ke la fontoj ne estas sufićaj. Ĉ ekzistas iu ĝenerala plano pri Vikipedio en aŭ pri Esperanto? Kiu kontrolas la kompletecon de la fontoj? Ĉu ekzistas iu plano, por ke kolekto de Esperantaj artikoloj povus esti rigardata kiel nova aŭ kompletigita) faka terminaro)?
Se eble, kaj ne duobligante laboron de aliaj, mi povus kontribui.
Samideane.
Nicola Minnaja (esperantisto ekde 1938)
Dissendolisto de ELiSo ELiSo@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/eliso
Plej bone rekte kontakti lin por demandi.
Sent from my iPhone
On 2016-sep-05, at 04:05, Juan Sebastian Quintero Santacruz diabulus999@gmail.com wrote:
Mi ne scias ĉu mi bone komprenis. Ĉu Nicola Minnaja (ĉu frato de Carlo Minnaja?) volas alŝuti la revuojn al iu Vikimedia Projekto? Se jes la plej taūga loko estus Commons. Oni devus do skani ilin. Sed devas zorgi pri la aūtorrajtoj. Eble la plej novaj el la kolekto ne povos esti alŝutitaj, krom se la eldonejo aŭ la aŭtoroj (aŭ la kopirajt-havantoj) permesas tion.
2016-09-04 0:01 GMT-05:00 Chuck Smith chuckssmith@gmail.com:
Saluton! Ĉu iu povas helpi al Nicola?
Dankon, Chuck
Sent from my iPad
Begin forwarded message:
From: "Nicola Minnaja" n.minnaja@fastwebnet.it Date: 2016-septembro-03 23:02:53 GMT+2 To: "Chuck Smith " chuck@chucksmith.de Cc: "Michela Lipari" michela.lipari@tiscali.it Subject: Wikipedio
Mi ricevis vian adreso kiel la adreson de guruo pri Wikipedio.
Antaŭe mi prezentas min mem.
Mi estas membro de Itala Esperanto-Federacio
Nun pro la a ĝo (Mi estas 78-jara) kaj pro la farto de mia edzino mi ne povas vojaĝi, sed mi helpas per retpoŝto, ekzemple en la organizo de la landa Esperanto-kongreso aŭ de tempo al tempo per artikoloj en la landa Esperanto-gazeto.
Nun mi venas al la temo de mia mesaĝo.
Kelkaj italaj esperantistoj estas kolektantaj diversspecajn dokumentojn pri nia historio, interalie skanante malnovajn revuojn. La kolektoj de datumoj, kiujn ili tiel faras, estas proksimume senordaj. Retrovi per iu ajna serĉprogramo iun deziratan informon estus superhoma klopodo. Sed al iu
do preskaŭ nature al iu venis la ideo. Ni metu ĉion en Vikipedion. Kiam mi vidis kelkajn el tiuj ektrovoj, mi rimarkis, ke tio postulus en multaj kazoj kompletigon aü reverkon de artikoloj jam ekzistantaj, aŭ tradukojn de la itala lingvo al esperanto aŭ inverse, aŭ eventuale afiŝi novan materialon (ekzemple novan tradukon de iu verko).
MI scias, ke en Esperanto ekzistas multegaj artikoloj en Esperanto, kaj en aliaj lingvoj pri esperanto. Tamen pri multaj el ili estas averto, ke la fontoj ne estas sufićaj. Ĉ ekzistas iu ĝenerala plano pri Vikipedio en aŭ pri Esperanto? Kiu kontrolas la kompletecon de la fontoj? Ĉu ekzistas iu plano, por ke kolekto de Esperantaj artikoloj povus esti rigardata kiel nova aŭ kompletigita) faka terminaro)?
Se eble, kaj ne duobligante laboron de aliaj, mi povus kontribui.
Samideane.
Nicola Minnaja (esperantisto ekde 1938)
Dissendolisto de ELiSo ELiSo@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/eliso
Dissendolisto de ELiSo ELiSo@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/eliso
Saluton, tion kion (i)li – citata ĉi-sube – pripensas fari, ŝvebas ie inter enciklopedio, faka terminaro kaj cifereca arkivo. Necesus labori kun (i)li por precizigi, kion (i)li havas, sed konkrete oni mencias nur "skanadon de malnovaj revuoj". Tio estas unuavice arkiva laboro kaj pri tiu plej multe ĝis nun en la reto okupiĝis Peter Baláž en E@I kadre de la projekto Bretaro.net, kiu neniam atingis retan viglecon, sed kiu almenaŭ gvidis al kreiĝo de kolekto, kiu kvankam ne plene rete konsultebla, laŭ mia scio daŭre ekzistas ĉe Petro. Eble li ne kontraŭus iun ties pligrandiĝon kaj eble li havas aŭ tio povus instigi lin aŭ ia daŭrigo de la projekto. Mi kopisendas tion ĉi al li per sekreta kopio kaj eble ankaŭ li povos prezenti sian konsilon al la demandinto. Simile mi kopisendas ankaŭ al Miroslav Malovec – se iu el ili deziros peri sian opinion per mi, tiu kontaktu min kaj mi plusendos ĉi tien.
Mi mem ne opinias Vikipedion taŭga por tiu ĉi celo, kvankam multaj esperantistoj ja pro ĝia renomo kaj komprenata daŭripovo dum samtempe sufiĉa aŭtonomio de la Esperanta versio opinias "Vikipedion" (aŭ, prefere, la projektojn de Fondaĵo Vikimedio) opinias ĝuste ĝin la plej bona loko por stoki informojn – bedaŭrinde ĉiajn ajn. Kiel jam parte skribis Juan, enhavo taŭga por Vikipedio estas limigita per:
1.) sia eduka celo 2.) devo esti libera de la tradicia kopirajto
Eĉ se oni kutime iel ankoraŭ elturniĝas pri 1.), oni apenaŭ povus laŭ mia pritakso plene elturniĝi pri 2.). Ĝenerale ĉe gazetoj, kie estas multaj aŭtoroj, ofte ne klare subskribitaj, aldone redaktoro, ilustristo aŭ fotistoj kaj eldonisto, malfacilas postspuri la kopirajton – ankaŭ tial en Vikimedia Komunejo troviĝas preskaŭ nur libroj. Kredeble ankoraŭ malpli facile estus kaze de Esperantaj verkoj, kiuj nature estas averaĝe ankoraŭ pli junaj ol la alilingvaj, do la probableco de daŭre ekzistanta kopirajto estas ankoraŭ pli alta. Ni ne parolu jam pri tio, ke multfoje en Esperantaj gazetoj oni tradukas senpermese el nacilingvaj fontoj kaj foje eĉ ne markas tion…
La skanaĵojn, certe valorajn, devus do akcepti prefere iu cifereca arkivo, kiu ne tiom striktas pri kopirajto.
Informojn mem el la revuoj oni ja povus ĉerpi kaj uzi ilin ekzemple kiel fontojn por subteni asertojn en la Vikipedio en Esperanto (ĉu jam ĉeestantajn, ĉu eble kun atento al kopirajto ankaŭ novajn teksterojn aldonatajn) estus ja bona agado – sed por tio necesus ĉu iu lokulo kiu instruu al la italoj kontribuadi al Vikipedio, ĉu iu teamo kiu pretus tiun amason tiumaniere utiligadi (ĉar ja jam nun troveblas rete multaj dokumentoj uzeblaj, sed sen aparta instigo neniu sistemas uzas ilin tiel). Mi povas eble imagi iun komunan iniciaton en tio, ke la italoj serĉadus siajn fontojn kaj Vikipedion kaj donadus en iu loko konkretajn sugestojn pri plibonigeblaĵoj, kaj tion sekve libervolaj vikipediistoj laŭ sia propra pritakso aldonadu en la artikolojn. Tiel ni kreus iun "sekurzonon" kaj samtempe interdividus la laboron inter ĉiuj kaj donus al vikipediistoj proponon de multaj facilaj taskoj bone fareblaj en po kelkaj minutoj en momenta enuo ktp. :-) Denove tiun kunordigan paĝon devus iu starigi kaj la italojn al ĝi direkti kaj baze al ili klarigi, kiel funkcias redaktado de ĝi kaj kreado de referencoj al literaturo (gazetoj), sed mi kredas ke tian personon ni inter ni ja trovus. Sekve necesus nur diskonigi la kunlaboron kaj tiun paĝon kaj inviti la komunumon al regula kunlaboardo.
Kion vi ceteraj opinias?
Amike, Marek
Je 2016-09-05 22:35, Chuck Smith skribis:
Plej bone rekte kontakti lin por demandi.
On 2016-sep-05, at 04:05, Juan Sebastian Quintero Santacruz <diabulus999@gmail.com mailto:diabulus999@gmail.com> wrote:
Mi ne scias ĉu mi bone komprenis. Ĉu Nicola Minnaja (ĉu frato de Carlo Minnaja?) volas alŝuti la revuojn al iu Vikimedia Projekto? Se jes la plej taūga loko estus Commons. Oni devus do skani ilin. Sed devas zorgi pri la aūtorrajtoj. Eble la plej novaj el la kolekto ne povos esti alŝutitaj, krom se la eldonejo aŭ la aŭtoroj (aŭ la kopirajt-havantoj) permesas tion.
2016-09-04 0:01 GMT-05:00 Chuck Smith <chuckssmith@gmail.com mailto:chuckssmith@gmail.com>:
Saluton! Ĉu iu povas helpi al Nicola? Dankon, Chuck Sent from my iPad Begin forwarded message:*From:* "Nicola Minnaja" <n.minnaja@fastwebnet.it <mailto:n.minnaja@fastwebnet.it>> *Date:* 2016-septembro-03 23:02:53 GMT+2 *To:* "Chuck Smith " <chuck@chucksmith.de <mailto:chuck@chucksmith.de>> *Cc:* "Michela Lipari" <michela.lipari@tiscali.it <mailto:michela.lipari@tiscali.it>> *Subject:* *Wikipedio* Mi ricevis vian adreso kiel la adreson de guruo pri Wikipedio.____ __ __ Antaŭe mi prezentas min mem.____ __ __ Mi estas membro de Itala Esperanto-Federacio ____ Nun pro la a ĝo (Mi estas 78-jara) kaj pro la farto de mia edzino mi ne povas vojaĝi, sed mi helpas per retpoŝto, ekzemple en la organizo de la landa Esperanto-kongreso aŭ de tempo al tempo per artikoloj en la landa Esperanto-gazeto. ____ __ __ Nun mi venas al la temo de mia mesaĝo.____ __ __ Kelkaj italaj esperantistoj estas kolektantaj diversspecajn dokumentojn pri nia historio, interalie skanante malnovajn revuojn. La kolektoj de datumoj, kiujn ili tiel faras, estas proksimume senordaj. Retrovi per iu ajna serĉprogramo iun deziratan informon estus superhoma klopodo. Sed al iu ____ do preskaŭ nature al iu venis l*a _ideo_*. Ni metu ĉion en Vikipedion. Kiam mi vidis kelkajn el tiuj ektrovoj, mi rimarkis, ke tio postulus en multaj kazoj kompletigon aü reverkon de artikoloj jam ekzistantaj, aŭ tradukojn de la itala lingvo al esperanto aŭ inverse, aŭ eventuale afiŝi novan materialon (ekzemple novan tradukon de iu verko).____ __ __ MI scias, ke en Esperanto ekzistas multegaj artikoloj en Esperanto, kaj en aliaj lingvoj pri esperanto. Tamen pri multaj el ili estas averto, ke la fontoj ne estas sufićaj. Ĉ ekzistas iu ĝenerala plano pri Vikipedio en aŭ pri Esperanto? Kiu kontrolas la kompletecon de la fontoj? Ĉu ekzistas iu plano, por ke kolekto de Esperantaj artikoloj povus esti rigardata kiel nova aŭ kompletigita) faka terminaro)?____ __ __ Se eble, kaj ne duobligante laboron de aliaj, mi povus kontribui.____ __ __ Samideane.____ __ __ Nicola Minnaja (esperantisto ekde 1938)____
Saluton,
ankaŭ mi okupiĝas pri skanado kaj konservado de ĉiaspecaj materialoj.
Ni havas projekton Memoro de Ĉeĥa Esperanto-Movado, kie ni klopodas konservi skanaĵojn de libroj, gazetoj, informiloj, flugfolioj, manuskriptoj de niaj forpasintoj, biografietojn de gravaj aŭ almenaŭ gravetaj esperantistoj, literature gravajn verkojn ankaŭ tekstigi por ebligi novan redaktadon kaj reeldonon, fotojn, videojn, bildkartojn ktp. Simple ĉion, kio dokumentas historion de nia movado.
La asocio aĉetis por mi eksteran diskon kaj mi nun rompas al mi la kapon, kiel ĉion aranĝi kaj ordigi, por ke la disko ne estu kaosa kolekto de ia pelmelo.
Materialoj estas esence duspecaj - kiuj jam naskiĝis en cifereca formo (lastaj 20 jaroj proksimume) kaj tiuj, kiuj ekzistas nur sur papero kaj necesas ilin skani kaj tekstigi.
Dua problemo estas kiel skani. Mi uzas 300 dpi kaj koloran skanaĵon eĉ ne nekoloraj materialoj kaj stokas en JPG. Fine mi uzas programon ABBY (ankaŭ aĉetis la asocio), kiu transigas la skanaĵojn al PDF kaj samtempe deĉifras la literojn, kiuj restas sub la skanita bildo. Do vi vidas foton de teksto, tamen la kurzoro povas salti de litero al litero, eblas eĉ kopii la suban tekston en alian programon, korekti mistajpojn kaj tiel la skanitan foton tekstigi.
La tiel kolektitan materialon oni devas dividi je publikigeblajn kaj ankoraŭ nepublikigeblajn, ĉu pro kopirajto, ĉu pro nesufiĉa prilaboro.
Modeloj por publikigo estas ekz. la hispana Bitoteko http://bitoteko.esperanto.es:8080/jspui/?locale=ca la usono Gutenberg http://www.gutenberg.org/wiki/Esperanto_(Bookshelf) la japana Sakura http://www.vastalto.com/librejo/ kaj la Vinena muzeo kun siaj inkunabloj http://www.onb.ac.at/sammlungen/plansprachen/fruehdrucke.htm kaj gazetoj http://www.onb.ac.at/sammlungen/plansprachen/19056.htm
Krom tio ekzistas multaj privatuloj, kiuj sur siaj retejoj publikigas multan literaturon, kiun iam klopodis registri jam forpasinta Don Harlow http://literaturo.org/HARLOW-Don/Esperanto/Literaturo/literaturo.html
Mi ĉiam estas konvinkita, ke UEA devus prizorgi iun tutmovadan kolektejon de tiaj materialoj, unu publikan por prezenti en la interreto, alian nepublikan sur malmola disko en Roterdamo, kie eblus deponi tion, kio estos libera post kelkaj jaroj aŭ kie la aŭtoroj povus deponi siajn verkojn. Ofte okazas, ke ili volas reeldoni sian verkon kaj ne povas retrovi siajn malnovajn dosierojn kaj devas ĉion entajpi denove.
Miroslav Malovec
----- Original Message ----- From: "Marek Blahus" marek@blahus.cz To: eliso@lists.wikimedia.org Sent: Monday, September 05, 2016 11:12 PM Subject: Re: [ELiSo] Fwd: Wikipedio
Saluton, tion kion (i)li – citata ĉi-sube – pripensas fari, ŝvebas ie inter enciklopedio, faka terminaro kaj cifereca arkivo. Necesus labori kun (i)li por precizigi, kion (i)li havas, sed konkrete oni mencias nur "skanadon de malnovaj revuoj". Tio estas unuavice arkiva laboro kaj pri tiu plej multe ĝis nun en la reto okupiĝis Peter Baláž en E@I kadre de la projekto Bretaro.net, kiu neniam atingis retan viglecon, sed kiu almenaŭ gvidis al kreiĝo de kolekto, kiu kvankam ne plene rete konsultebla, laŭ mia scio daŭre ekzistas ĉe Petro. Eble li ne kontraŭus iun ties pligrandiĝon kaj eble li havas aŭ tio povus instigi lin aŭ ia daŭrigo de la projekto. Mi kopisendas tion ĉi al li per sekreta kopio kaj eble ankaŭ li povos prezenti sian konsilon al la demandinto. Simile mi kopisendas ankaŭ al Miroslav Malovec – se iu el ili deziros peri sian opinion per mi, tiu kontaktu min kaj mi plusendos ĉi tien.
Mi mem ne opinias Vikipedion taŭga por tiu ĉi celo, kvankam multaj esperantistoj ja pro ĝia renomo kaj komprenata daŭripovo dum samtempe sufiĉa aŭtonomio de la Esperanta versio opinias "Vikipedion" (aŭ, prefere, la projektojn de Fondaĵo Vikimedio) opinias ĝuste ĝin la plej bona loko por stoki informojn – bedaŭrinde ĉiajn ajn. Kiel jam parte skribis Juan, enhavo taŭga por Vikipedio estas limigita per:
1.) sia eduka celo 2.) devo esti libera de la tradicia kopirajto
Eĉ se oni kutime iel ankoraŭ elturniĝas pri 1.), oni apenaŭ povus laŭ mia pritakso plene elturniĝi pri 2.). Ĝenerale ĉe gazetoj, kie estas multaj aŭtoroj, ofte ne klare subskribitaj, aldone redaktoro, ilustristo aŭ fotistoj kaj eldonisto, malfacilas postspuri la kopirajton – ankaŭ tial en Vikimedia Komunejo troviĝas preskaŭ nur libroj. Kredeble ankoraŭ malpli facile estus kaze de Esperantaj verkoj, kiuj nature estas averaĝe ankoraŭ pli junaj ol la alilingvaj, do la probableco de daŭre ekzistanta kopirajto estas ankoraŭ pli alta. Ni ne parolu jam pri tio, ke multfoje en Esperantaj gazetoj oni tradukas senpermese el nacilingvaj fontoj kaj foje eĉ ne markas tion…
La skanaĵojn, certe valorajn, devus do akcepti prefere iu cifereca arkivo, kiu ne tiom striktas pri kopirajto.
Informojn mem el la revuoj oni ja povus ĉerpi kaj uzi ilin ekzemple kiel fontojn por subteni asertojn en la Vikipedio en Esperanto (ĉu jam ĉeestantajn, ĉu eble kun atento al kopirajto ankaŭ novajn teksterojn aldonatajn) estus ja bona agado – sed por tio necesus ĉu iu lokulo kiu instruu al la italoj kontribuadi al Vikipedio, ĉu iu teamo kiu pretus tiun amason tiumaniere utiligadi (ĉar ja jam nun troveblas rete multaj dokumentoj uzeblaj, sed sen aparta instigo neniu sistemas uzas ilin tiel). Mi povas eble imagi iun komunan iniciaton en tio, ke la italoj serĉadus siajn fontojn kaj Vikipedion kaj donadus en iu loko konkretajn sugestojn pri plibonigeblaĵoj, kaj tion sekve libervolaj vikipediistoj laŭ sia propra pritakso aldonadu en la artikolojn. Tiel ni kreus iun "sekurzonon" kaj samtempe interdividus la laboron inter ĉiuj kaj donus al vikipediistoj proponon de multaj facilaj taskoj bone fareblaj en po kelkaj minutoj en momenta enuo ktp. :-) Denove tiun kunordigan paĝon devus iu starigi kaj la italojn al ĝi direkti kaj baze al ili klarigi, kiel funkcias redaktado de ĝi kaj kreado de referencoj al literaturo (gazetoj), sed mi kredas ke tian personon ni inter ni ja trovus. Sekve necesus nur diskonigi la kunlaboron kaj tiun paĝon kaj inviti la komunumon al regula kunlaboardo.
Kion vi ceteraj opinias?
Amike, Marek
Je 2016-09-05 22:35, Chuck Smith skribis:
Plej bone rekte kontakti lin por demandi.
On 2016-sep-05, at 04:05, Juan Sebastian Quintero Santacruz <diabulus999@gmail.com mailto:diabulus999@gmail.com> wrote:
Mi ne scias ĉu mi bone komprenis. Ĉu Nicola Minnaja (ĉu frato de Carlo Minnaja?) volas alŝuti la revuojn al iu Vikimedia Projekto? Se jes la plej taūga loko estus Commons. Oni devus do skani ilin. Sed devas zorgi pri la aūtorrajtoj. Eble la plej novaj el la kolekto ne povos esti alŝutitaj, krom se la eldonejo aŭ la aŭtoroj (aŭ la kopirajt-havantoj) permesas tion.
2016-09-04 0:01 GMT-05:00 Chuck Smith <chuckssmith@gmail.com mailto:chuckssmith@gmail.com>:
Saluton! Ĉu iu povas helpi al Nicola? Dankon, Chuck Sent from my iPad Begin forwarded message:*From:* "Nicola Minnaja" <n.minnaja@fastwebnet.it <mailto:n.minnaja@fastwebnet.it>> *Date:* 2016-septembro-03 23:02:53 GMT+2 *To:* "Chuck Smith " <chuck@chucksmith.de <mailto:chuck@chucksmith.de>> *Cc:* "Michela Lipari" <michela.lipari@tiscali.it <mailto:michela.lipari@tiscali.it>> *Subject:* *Wikipedio* Mi ricevis vian adreso kiel la adreson de guruo pri Wikipedio.____ __ __ Antaŭe mi prezentas min mem.____ __ __ Mi estas membro de Itala Esperanto-Federacio ____ Nun pro la a ĝo (Mi estas 78-jara) kaj pro la farto de mia edzino mi ne povas vojaĝi, sed mi helpas per retpoŝto, ekzemple en la organizo de la landa Esperanto-kongreso aŭ de tempo al tempo per artikoloj en la landa Esperanto-gazeto. ____ __ __ Nun mi venas al la temo de mia mesaĝo.____ __ __ Kelkaj italaj esperantistoj estas kolektantaj diversspecajn dokumentojn pri nia historio, interalie skanante malnovajn revuojn. La kolektoj de datumoj, kiujn ili tiel faras, estas proksimume senordaj. Retrovi per iu ajna serĉprogramo iun deziratan informon estus superhoma klopodo. Sed al iu ____ do preskaŭ nature al iu venis l*a _ideo_*. Ni metu ĉion en Vikipedion. Kiam mi vidis kelkajn el tiuj ektrovoj, mi rimarkis, ke tio postulus en multaj kazoj kompletigon aü reverkon de artikoloj jam ekzistantaj, aŭ tradukojn de la itala lingvo al esperanto aŭ inverse, aŭ eventuale afiŝi novan materialon (ekzemple novan tradukon de iu verko).____ __ __ MI scias, ke en Esperanto ekzistas multegaj artikoloj en Esperanto, kaj en aliaj lingvoj pri esperanto. Tamen pri multaj el ili estas averto, ke la fontoj ne estas sufićaj. Ĉ ekzistas iu ĝenerala plano pri Vikipedio en aŭ pri Esperanto? Kiu kontrolas la kompletecon de la fontoj? Ĉu ekzistas iu plano, por ke kolekto de Esperantaj artikoloj povus esti rigardata kiel nova aŭ kompletigita) faka terminaro)?____ __ __ Se eble, kaj ne duobligante laboron de aliaj, mi povuskontribui.____
__ __ Samideane.____ __ __ Nicola Minnaja (esperantisto ekde 1938)______________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze virove databaze 14076 (20160906) __________
Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze virove databaze 14076 (20160906) __________
Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
Saluton,
Mi gxojis legi la mesagxon de nia multjara veterano en la Esperanto-movado. Tamen mi povas imagi ke estas malfacile aligxi al la vikimedia movado, se oni ne alkutimigxas aux se oni ne lernas multon kio rilatas al la movado - kiel la Libera Scio.
Versxajne estas plej bone montri al li ekzistantajn VM-edukajn pagxojn, kaj proponi respondi al konkretaj demandoj. Eventuale la italaj vikimedianoj havas edukan materialon?
Sincere, Preparante por WikiCon Region Stuttgart, Ziko
Am Montag, 5. September 2016 schrieb Marek Blahus :
Saluton, tion kion (i)li – citata ĉi-sube – pripensas fari, ŝvebas ie inter enciklopedio, faka terminaro kaj cifereca arkivo. Necesus labori kun (i)li por precizigi, kion (i)li havas, sed konkrete oni mencias nur "skanadon de malnovaj revuoj". Tio estas unuavice arkiva laboro kaj pri tiu plej multe ĝis nun en la reto okupiĝis Peter Baláž en E@I kadre de la projekto Bretaro.net, kiu neniam atingis retan viglecon, sed kiu almenaŭ gvidis al kreiĝo de kolekto, kiu kvankam ne plene rete konsultebla, laŭ mia scio daŭre ekzistas ĉe Petro. Eble li ne kontraŭus iun ties pligrandiĝon kaj eble li havas aŭ tio povus instigi lin aŭ ia daŭrigo de la projekto. Mi kopisendas tion ĉi al li per sekreta kopio kaj eble ankaŭ li povos prezenti sian konsilon al la demandinto. Simile mi kopisendas ankaŭ al Miroslav Malovec – se iu el ili deziros peri sian opinion per mi, tiu kontaktu min kaj mi plusendos ĉi tien.
Mi mem ne opinias Vikipedion taŭga por tiu ĉi celo, kvankam multaj esperantistoj ja pro ĝia renomo kaj komprenata daŭripovo dum samtempe sufiĉa aŭtonomio de la Esperanta versio opinias "Vikipedion" (aŭ, prefere, la projektojn de Fondaĵo Vikimedio) opinias ĝuste ĝin la plej bona loko por stoki informojn – bedaŭrinde ĉiajn ajn. Kiel jam parte skribis Juan, enhavo taŭga por Vikipedio estas limigita per:
1.) sia eduka celo 2.) devo esti libera de la tradicia kopirajto
Eĉ se oni kutime iel ankoraŭ elturniĝas pri 1.), oni apenaŭ povus laŭ mia pritakso plene elturniĝi pri 2.). Ĝenerale ĉe gazetoj, kie estas multaj aŭtoroj, ofte ne klare subskribitaj, aldone redaktoro, ilustristo aŭ fotistoj kaj eldonisto, malfacilas postspuri la kopirajton – ankaŭ tial en Vikimedia Komunejo troviĝas preskaŭ nur libroj. Kredeble ankoraŭ malpli facile estus kaze de Esperantaj verkoj, kiuj nature estas averaĝe ankoraŭ pli junaj ol la alilingvaj, do la probableco de daŭre ekzistanta kopirajto estas ankoraŭ pli alta. Ni ne parolu jam pri tio, ke multfoje en Esperantaj gazetoj oni tradukas senpermese el nacilingvaj fontoj kaj foje eĉ ne markas tion…
La skanaĵojn, certe valorajn, devus do akcepti prefere iu cifereca arkivo, kiu ne tiom striktas pri kopirajto.
Informojn mem el la revuoj oni ja povus ĉerpi kaj uzi ilin ekzemple kiel fontojn por subteni asertojn en la Vikipedio en Esperanto (ĉu jam ĉeestantajn, ĉu eble kun atento al kopirajto ankaŭ novajn teksterojn aldonatajn) estus ja bona agado – sed por tio necesus ĉu iu lokulo kiu instruu al la italoj kontribuadi al Vikipedio, ĉu iu teamo kiu pretus tiun amason tiumaniere utiligadi (ĉar ja jam nun troveblas rete multaj dokumentoj uzeblaj, sed sen aparta instigo neniu sistemas uzas ilin tiel). Mi povas eble imagi iun komunan iniciaton en tio, ke la italoj serĉadus siajn fontojn kaj Vikipedion kaj donadus en iu loko konkretajn sugestojn pri plibonigeblaĵoj, kaj tion sekve libervolaj vikipediistoj laŭ sia propra pritakso aldonadu en la artikolojn. Tiel ni kreus iun "sekurzonon" kaj samtempe interdividus la laboron inter ĉiuj kaj donus al vikipediistoj proponon de multaj facilaj taskoj bone fareblaj en po kelkaj minutoj en momenta enuo ktp. :-) Denove tiun kunordigan paĝon devus iu starigi kaj la italojn al ĝi direkti kaj baze al ili klarigi, kiel funkcias redaktado de ĝi kaj kreado de referencoj al literaturo (gazetoj), sed mi kredas ke tian personon ni inter ni ja trovus. Sekve necesus nur diskonigi la kunlaboron kaj tiun paĝon kaj inviti la komunumon al regula kunlaboardo.
Kion vi ceteraj opinias?
Amike, Marek
Je 2016-09-05 22:35, Chuck Smith skribis:
Plej bone rekte kontakti lin por demandi.
On 2016-sep-05, at 04:05, Juan Sebastian Quintero Santacruz <diabulus999@gmail.com mailto:diabulus999@gmail.com> wrote:
Mi ne scias ĉu mi bone komprenis. Ĉu Nicola Minnaja (ĉu frato de Carlo
Minnaja?) volas alŝuti la revuojn al iu Vikimedia Projekto? Se jes la plej taūga loko estus Commons. Oni devus do skani ilin. Sed devas zorgi pri la aūtorrajtoj. Eble la plej novaj el la kolekto ne povos esti alŝutitaj, krom se la eldonejo aŭ la aŭtoroj (aŭ la kopirajt-havantoj) permesas tion.
2016-09-04 0:01 GMT-05:00 Chuck Smith <chuckssmith@gmail.com mailto:chuckssmith@gmail.com>:
Saluton! Ĉu iu povas helpi al Nicola? Dankon, Chuck Sent from my iPad Begin forwarded message: *From:* "Nicola Minnaja" <n.minnaja@fastwebnet.it<mailto:n.minnaja@fastwebnet.it>> *Date:* 2016-septembro-03 23:02:53 GMT+2 *To:* "Chuck Smith " <chuck@chucksmith.de <mailto:chuck@chucksmith.de>> *Cc:* "Michela Lipari" <michela.lipari@tiscali.it <mailto:michela.lipari@tiscali.it>> *Subject:* *Wikipedio* Mi ricevis vian adreso kiel la adreson de guruo pri Wikipedio.____ __ __ Antaŭe mi prezentas min mem.____ __ __ Mi estas membro de Itala Esperanto-Federacio ____ Nun pro la a ĝo (Mi estas 78-jara) kaj pro la farto de mia edzino mi ne povas vojaĝi, sed mi helpas per retpoŝto, ekzemple en la organizo de la landa Esperanto-kongreso aŭ de tempo al tempo per artikoloj en la landa Esperanto-gazeto. ____ __ __ Nun mi venas al la temo de mia mesaĝo.____ __ __ Kelkaj italaj esperantistoj estas kolektantaj diversspecajn dokumentojn pri nia historio, interalie skanante malnovajn revuojn. La kolektoj de datumoj, kiujn ili tiel faras, estas proksimume senordaj. Retrovi per iu ajna serĉprogramo iun deziratan informon estus superhoma klopodo. Sed al iu ____ do preskaŭ nature al iu venis l*a _ideo_*. Ni metu ĉion en Vikipedion. Kiam mi vidis kelkajn el tiuj ektrovoj, mi rimarkis, ke tio postulus en multaj kazoj kompletigon aü reverkon de artikoloj jam ekzistantaj, aŭ tradukojn de la itala lingvo al esperanto aŭ inverse, aŭ eventuale afiŝi novan materialon (ekzemple novan tradukon de iu verko).____ __ __ MI scias, ke en Esperanto ekzistas multegaj artikoloj en Esperanto, kaj en aliaj lingvoj pri esperanto. Tamen pri multaj el ili estas averto, ke la fontoj ne estas sufićaj. Ĉ ekzistas iu ĝenerala plano pri Vikipedio en aŭ pri Esperanto? Kiu kontrolas la kompletecon de la fontoj? Ĉu ekzistas iu plano, por ke kolekto de Esperantaj artikoloj povus esti rigardata kiel nova aŭ kompletigita) faka terminaro)?____ __ __ Se eble, kaj ne duobligante laboron de aliaj, mi povuskontribui.____
__ __ Samideane.____ __ __ Nicola Minnaja (esperantisto ekde 1938)____
Dissendolisto de ELiSo ELiSo@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/eliso
wikimedia-eo@lists.wikimedia.org