今回貴氏により一週間の投稿制限を設定された「Null000」と申します。
丸二日お返事を頂けなかったので、再びメールを差し上げます。 このたびの貴氏による投稿制限に対して「ブロックへの異議申し立て」の正式な手続きに乗っ取り、異議を申し上げる為にメールいたしました。
異議の内容は私の会話ページ(利用者‐会話:Null000)に記載しております。
要約しますと、今回の措置における、 「投稿ブロックの方針」に記載を熟読したのですが、 ブロック理由と、期間に対し 異議がありますので根拠の提示をお願いします。
対応管理者の責務として、 「対話の姿勢あるいは対話の拒否によって共同作業を旨とするWikipediaの方針にそぐわない行動」をせずに、 なるべく早急に(私の会話ページに)お返事頂けることを期待しております。
それではよろしくお願いいたします。
ちと横やりですが… Null000さん、Cproさんとの対話に執着されているようですが、ほかの方の意見を ちゃんと取り入れていらっしゃいますか? 何故ブロックを受けたのか、その原因は何なのかについて、的確なアドバイスが 出ているように思えます。 それに、そもそも、たった1週間のブロックです。それだけの期間ですら待つこ とはできないのでしょうか。 膨大な削除タグを貼り付け、そのタグの削除に他の方の時間と労力を消費させた 事が、そもそもの投稿ブロックの理由になっているようですけれど。 しかも、あなた自身が、貼り付けたタグを削除するよう、他の方から指摘されて いるにもかかわらず放置した、にも関わらず、あなた自身が早急な返事を求めて いる、というのも変な話です。
これは個人的な考え。ここからは単なる雑談です。 「AV女優」を、記事として残す必要がいったいどこにあるのか。長期的なプロジ ェクトとして時間軸をとらえた場合、それらの方々の情報が、どれくらいの期間、 記事として残されるのか、私は疑問に思えてなりません。 それが一過性のもの…とはいっても、人間の寿命に対する時間軸での一過性とは 違い、長い時間軸でとらえて…であるならば、わざわざ記事として残すものでは ないのではないか、その関連する方々の記事を、片っ端から削除したほうがいい のではないか、とさえ思えるのです。 後世にまで影響を与える作品を作った芸術家や作家なら、百科事典に掲載されて しかるべきでしょう。しかし、そうした仕事に就いている方々が、百科事典に掲 載されるべき人物であるとは私は思えない。 …とまあ、個人的な考えですよ。私はその手の記事には一切手を出しませんので。 その手の話、嫌いなもんで。でも、必要としている人もいるんだろうなあと静観 しています。
静葉/中野和明 shizuha@chan.jp http://poetican.com
はじめまして、静葉/中野和明さん。 お返事とご指摘ありがとうございます。
詳しくは、Koba-chan氏の会話ページ(利用者‐会話:Koba-chan)及び、私の会話ページ(利用者‐会話:Null000)をご覧頂ければご理解頂けると思いますが、
「自分のミス(一人の考えで、多数の削除依頼)は把握し認めて、問題とされている部分(協同作業と言う事を失念しWikipediaを私物のように扱い、適切であろうと皆の意見を仰がず大規模な行動した事)に対して反省して改善していく事。」 をブロックする前に気づきその旨は表明しておりました。
ただそのとき、上記に関わる文章を書いていたので、その文章が書き終わり次第消去に回ろうとしていたのですが、一時間もしないうちに巻き戻され、投稿ブロックされてしまったのが経緯となります。
それに、そもそも、たった1週間のブロックです。それだけの期間ですら待つことはできないのでしょうか。
に関してですが、ミスの把握と問題とされている部分は、認め反省はしているのですが、(ブロック前に表明)
それとは別に「Cpro」氏の「Wikipedia:投稿ブロックの方針」に記載されている「判断」「執行内容」の範囲の逸脱に対し 「納得がいかない場合」には、 「ブロックへの異議申し立て」 が認められているのでそれを求めているにすぎませんです。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 「AV女優」に関しては、静葉/中野和明さんの考えに対してもそうですし、 「スタブ未満」「転載」「特筆性無し」「データベース相当」、公式にない「本名記載」「引退後の情報」「出身校情報」等々削除相当がほとんどとなっておりますがなぜか放置されているのですよね。
でも、確かに静観 が賢く一番正解でしょうね・・・
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ちと横やりですが… Null000さん、Cproさんとの対話に執着されているようですが、ほかの方の意見を ちゃんと取り入れていらっしゃいますか? 何故ブロックを受けたのか、その原因は何なのかについて、的確なアドバイスが 出ているように思えます。 それに、そもそも、たった1週間のブロックです。それだけの期間ですら待つこ とはできないのでしょうか。 膨大な削除タグを貼り付け、そのタグの削除に他の方の時間と労力を消費させた 事が、そもそもの投稿ブロックの理由になっているようですけれど。 しかも、あなた自身が、貼り付けたタグを削除するよう、他の方から指摘されて いるにもかかわらず放置した、にも関わらず、あなた自身が早急な返事を求めて いる、というのも変な話です。
これは個人的な考え。ここからは単なる雑談です。 「AV女優」を、記事として残す必要がいったいどこにあるのか。長期的なプロジ ェクトとして時間軸をとらえた場合、それらの方々の情報が、どれくらいの期間、 記事として残されるのか、私は疑問に思えてなりません。 それが一過性のもの…とはいっても、人間の寿命に対する時間軸での一過性とは 違い、長い時間軸でとらえて…であるならば、わざわざ記事として残すものでは ないのではないか、その関連する方々の記事を、片っ端から削除したほうがいい のではないか、とさえ思えるのです。 後世にまで影響を与える作品を作った芸術家や作家なら、百科事典に掲載されて しかるべきでしょう。しかし、そうした仕事に就いている方々が、百科事典に掲 載されるべき人物であるとは私は思えない。 …とまあ、個人的な考えですよ。私はその手の記事には一切手を出しませんので。 その手の話、嫌いなもんで。でも、必要としている人もいるんだろうなあと静観 しています。
-------------------------------------- Power up the Internet with Yahoo! Toolbar. http://pr.mail.yahoo.co.jp/toolbar/
え〜っと、私のWikimedia上でのアカウントが[[Shizuha]]で、雅号、要するに詩 を書いているときのペンネームが『静葉』、本名は『中野和明』ね。名字を変え たらヤクザの親方と同姓同名になったってのにショックを隠せなかったりするん だけど…。 っと、ちなみに、JAWPで活動するにあたっては、本名を公開するなんて必要は全 くないので念のため。呼称は『静葉』でいいっす。もしくは『かわいい静葉ちゃ ん』とでも呼んで…げふんげふん。
で。 今回のブロック措置においては、私は正当なものであったと思いますよ。それに、 投稿ブロックは、懲罰という意味を含んでいません。誰にどのような事情があろ うと、JAWP全体を保全するために執行されるものであって、変な話、私が何らか の問題行動を起こしたら、管理者は遠慮無くブロックするものです。このあたり は、管理者が、「こいつ気にくわない!ブロックするぎゃ〜!」とかいう判断を しているのではなく、公平かつ公正に判断されています。 もちろん、過去、不信任動議により解任された方もいらっしゃるようですけれど、 今活躍されている方は、いずれも、一般的な方々から信頼されている方たちばか りですよ。 そもそも、投稿ブロックがなされたところで、あなたに実害は全くないはずです。 社会的な制裁もありません。ただ単に、一時的に編集できなくなっているだけで す。私自身、投稿ブロックを受けても受けなくても、編集から離れたところでど うってことありませんし。私個人もそうですが、Wikipediaも同じくで、私が編集 しなくても誰も何も困らないってわけです。 たまに、私が関わった記事の更新履歴を見て、「おお! こんな風に編集されて る〜♪ すごいすごい!」などと一人で勝手に喜んでるくらいですし、それくら いの心の余裕があってもいいんじゃないかな、と。 そもそも、私が記事を立ち上げた[[苦丁茶]]と[[ぼうぜ]]なんか、初投稿なんて、 ひどいもんですよ。それがいろんな人の尽力によって、今のような記事になって いる、その成長過程を見るのも、楽しみでもあるわけです。
一番大切なのは、あなた一人ですべてを解決しようとしないことではないかと。 今回のようなケースの場合、まずは井戸端などで意見を募り、合意を取り、協力 体制を敷いた上で動いていたならば、あなた自身の負担も少なくて済んでいまし たし、また、円滑に事が進んでいたのではないでしょうか。 一人で突っ走ってしまうと、また同じような事になりますよ。私も人の事はいえ ないけどね。
変な話…そんな必死になってやることでもないっしょ、Wikipediaって。一所懸命 になっても、自分に何らかの報酬があるわけでもなし、名誉になるわけでもない し。のんびりやりましょうよ。
静葉/中野和明 shizuha@chan.jp http://poetican.com
ではでは、改めまして『静葉』さん、こんばんわ
[[Shizuha]]さんでしたか、何回かニアミスしているかもしれないですね、これからもよろしくお願いしますね。 確かにそうですね、躍起になっても「Cpro」氏に対しては、対話に応じて頂ける気配もない現在、解決しないですしね。二日に一遍「対話の呼びかけ」のメールをおくる程度で、焦らず、ゆっくりとした時間でもとろうと思います。
今回のブロック措置においては、私は正当なものであったと思いますよ。
に関してですが、 うーん、ブロックした措置の大本(連続タグ貼り付け)に関しては分かるのですが、 「Cpro」氏のブロック措置は、下記に書きますが、私は納得できないのですよね。
対して「Koba-chan」氏のブロック措置は納得かつ、感謝しています。(その行動を止めさせて、対話で指摘解決する意味で。)
確かに、みんなで作るWikipediaですからね、特に大幅な事をやろうと思った時は一人で抱え込んでもしかたないですね。 一人でできる事も限られていますし・・・
それにまぁ今は、Wikipediaで何もできないですし、いろんな方の記事を見て書く参考にしています。 何か、参考になって面白い記事があったら教えてもらったら、嬉しいです。 色々書きましたが、「静葉」さん、色々これからもよろしくお願いしますね。
null000
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 「納得できない部分」
投稿ブロックの対象となる行為 「以下のいずれかの行為を故意に継続しており、複数利用者からの中止要請に応じない場合を条件とする。」 と明示されているのに対して
*問題行動を停止し、 *対話に真摯に対応し *改善意志を持つ
時点での
*投稿規制の理由に対する(各種方針の熟読期間)が「(Wikipedia:投稿ブロックの方針)の何に当たるのか不明」なんですよね。
*その行動を止め対話に持ち込む(初回最大一日と明記)ならまだ分かるのですが・・・ *これは、実質禁止されている「懲罰」に当たるのではないかと考えています
また、その範囲に対しても七日というのがどこから出てきたのか不明で、 一番近いと思われるのが、即時ブロック手続きにある、 「即時投稿ブロックの期間は通常投稿ブロックの場合に準じて管理者が決めるものとします。例えば行為の継続を制止するための投稿ブロックであれば1時間でもよいでしょう。対話が必要と判断される場合には7日間等の長い期間として、後述のメーリングリストでの対話に移行することが推奨されます。」 ですが、逆にこちらが対話しようにも「対話の拒否」をされているので、如何ともし難いです。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
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え〜っと、私のWikimedia上でのアカウントが[[Shizuha]]で、雅号、要するに詩 を書いているときのペンネームが『静葉』、本名は『中野和明』ね。名字を変え たらヤクザの親方と同姓同名になったってのにショックを隠せなかったりするん だけど…。 っと、ちなみに、JAWPで活動するにあたっては、本名を公開するなんて必要は全 くないので念のため。呼称は『静葉』でいいっす。もしくは『かわいい静葉ちゃ ん』とでも呼んで…げふんげふん。
で。 今回のブロック措置においては、私は正当なものであったと思いますよ。それに、 投稿ブロックは、懲罰という意味を含んでいません。誰にどのような事情があろ うと、JAWP全体を保全するために執行されるものであって、変な話、私が何らか の問題行動を起こしたら、管理者は遠慮無くブロックするものです。このあたり は、管理者が、「こいつ気にくわない!ブロックするぎゃ〜!」とかいう判断を しているのではなく、公平かつ公正に判断されています。 もちろん、過去、不信任動議により解任された方もいらっしゃるようですけれど、 今活躍されている方は、いずれも、一般的な方々から信頼されている方たちばか りですよ。 そもそも、投稿ブロックがなされたところで、あなたに実害は全くないはずです。 社会的な制裁もありません。ただ単に、一時的に編集できなくなっているだけで す。私自身、投稿ブロックを受けても受けなくても、編集から離れたところでど うってことありませんし。私個人もそうですが、Wikipediaも同じくで、私が編集 しなくても誰も何も困らないってわけです。 たまに、私が関わった記事の更新履歴を見て、「おお! こんな風に編集されて る〜♪ すごいすごい!」などと一人で勝手に喜んでるくらいですし、それくら いの心の余裕があってもいいんじゃないかな、と。 そもそも、私が記事を立ち上げた[[苦丁茶]]と[[ぼうぜ]]なんか、初投稿なんて、 ひどいもんですよ。それがいろんな人の尽力によって、今のような記事になって いる、その成長過程を見るのも、楽しみでもあるわけです。
一番大切なのは、あなた一人ですべてを解決しようとしないことではないかと。 今回のようなケースの場合、まずは井戸端などで意見を募り、合意を取り、協力 体制を敷いた上で動いていたならば、あなた自身の負担も少なくて済んでいまし たし、また、円滑に事が進んでいたのではないでしょうか。 一人で突っ走ってしまうと、また同じような事になりますよ。私も人の事はいえ ないけどね。
変な話…そんな必死になってやることでもないっしょ、Wikipediaって。一所懸命 になっても、自分に何らかの報酬があるわけでもなし、名誉になるわけでもない し。のんびりやりましょうよ。
静葉/中野和明
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Wikipedia:ブロックへの異議申し立ての手引きを読まれました でしょうか? ・自分のブロックを理解する ・解除するに足る理由を述べる ・他人は関係ない ・正しく振る舞うと約束する です。
「Cpro氏のブロックに納得できない」というのは、「他人は関 係ない」に相当するかと思います。他人のことを非難する必要 はありません。ただ「今後は〜〜のようにします」とさえ述べ れば良いのです。
「納得できない部分」
投稿ブロックの対象となる行為 「以下のいずれかの行為を故意に継続しており、複数利用者
からの中止要請に応じない場合を条件とする。」
と明示されているのに対して
*問題行動を停止し、 *対話に真摯に対応し *改善意志を持つ
時点での
*投稿規制の理由に対する(各種方針の熟読期間)が「(Wikipedia: 投稿ブロックの方針)の何に当たるのか不明」なんですよね。
*その行動を止め対話に持ち込む(初回最大一日と明記)な
らまだ分かるのですが・・・
*これは、実質禁止されている「懲罰」に当たるのではない
かと考えています
また、その範囲に対しても七日というのがどこから出てきた
のか不明で、
一番近いと思われるのが、即時ブロック手続きにある、 「即時投稿ブロックの期間は通常投稿ブロックの場合に準じ
て管理者が決めるものとします。例えば行為の継続を制止する ための投稿ブロックであれば1時間でもよいでしょう。対話が 必要と判断される場合には7日間等の長い期間として、後述の メーリングリストでの対話に移行することが推奨されます。」
ですが、逆にこちらが対話しようにも「対話の拒否」をされ
ているので、如何ともし難いです。
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Wikipedia:ブロックへの異議申し立ての手引きを読まれました でしょうか? ・自分のブロックを理解する ・解除するに足る理由を述べる ・他人は関係ない ・正しく振る舞うと約束する です。
「Cpro氏のブロックに納得できない」というのは、「他人は関 係ない」に相当するかと思います。他人のことを非難する必要 はありません。ただ「自分の○○が間違っていました。今後は ××のようにします」とさえ述べれば良いのです。
「納得できない部分」
投稿ブロックの対象となる行為 「以下のいずれかの行為を故意に継続しており、複数利用者
からの中止要請に応じない場合を条件とする。」
と明示されているのに対して
*問題行動を停止し、 *対話に真摯に対応し *改善意志を持つ
時点での
*投稿規制の理由に対する(各種方針の熟読期間)が「(Wikipedia: 投稿ブロックの方針)の何に当たるのか不明」なんですよね。
*その行動を止め対話に持ち込む(初回最大一日と明記)な
らまだ分かるのですが・・・
*これは、実質禁止されている「懲罰」に当たるのではない
かと考えています
また、その範囲に対しても七日というのがどこから出てきた
のか不明で、
一番近いと思われるのが、即時ブロック手続きにある、 「即時投稿ブロックの期間は通常投稿ブロックの場合に準じ
て管理者が決めるものとします。例えば行為の継続を制止する ための投稿ブロックであれば1時間でもよいでしょう。対話が 必要と判断される場合には7日間等の長い期間として、後述の メーリングリストでの対話に移行することが推奨されます。」
ですが、逆にこちらが対話しようにも「対話の拒否」をされ
ているので、如何ともし難いです。
-------------------------------------- Power up the Internet with Yahoo! Toolbar. http://pr.mail.yahoo.co.jp/toolbar/
こんにちは
「Cpro氏のブロックに納得できない」に関してですが、
・他人は関係ない とは別に、 ・解除するに足る理由を述べる と私は考えております。
また、私は「Cpro」氏に対し、 「根拠をもった論理的・建設的な批判をすることは冷静に行う限り問題がありません。」(投稿ブロックの対象となる行為解説第2項) に沿って記述したつもりでしたが、責任転嫁や批難ととられてしまったのであれば申し訳ないです、 今後はそうとられないように文章を適切に書く力を精進していきます。
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Wikipedia:ブロックへの異議申し立ての手引きを読まれました でしょうか? ・自分のブロックを理解する ・解除するに足る理由を述べる ・他人は関係ない ・正しく振る舞うと約束する です。
「Cpro氏のブロックに納得できない」というのは、「他人は関 係ない」に相当するかと思います。他人のことを非難する必要 はありません。ただ「自分の○○が間違っていました。今後は ××のようにします」とさえ述べれば良いのです。
-------------------------------------- Power up the Internet with Yahoo! Toolbar. http://pr.mail.yahoo.co.jp/toolbar/